Kommt der Ferrari Purosangue als V12?

[racecat CO]

So ein Ärger, dann hätte es der Mazda ja doch getan.

Man muß ja nicht ständig rasen.

[Anzeige eBay]

Hallo california,

 

kennst du schon Kommt der Ferrari Purosangue als V12? (Anzeige)? Dort ist vieles zu finden.

 

Ferrari Purosangue Ersatzteile (Anzeige) | Ferrari Purosangue Tuning (Anzeige) | Ferrari Purosangue Uhren (Anzeige)

[Jerry88]

Dann hätte man noch 400 K über für einen 296 GTS in Vollausstattung

[Blackvette427 CO]

Ob der Mazda auch soviel Spaß macht 🤷

 

 

[chrixxx VIP CO]

vor 15 Stunden schrieb luxury_david:

Nach dem Lesen der ersten Zeilen des Radical-Artikels dachte ich zuerst, oh Gott, schon wieder so ein Schmonz von den Klima-Jüngern, aber nach dem weiteren Durchgehen sprach er mir mit Einwürfen wie Imageproblem wegen pickligen IT-Millionären, Jungerbinnen, kulturfernen Chinesen und Spätpubertierer😂 sowie der verloren gehenden Exklusivität durch die vierfache Stückzahl von vor gut 20 Jahren wirklich z.T. geradezu aus der Seele. Und auch an der Gier ist was Wahres dran: Ferrari erzielt bereits jetzt auch ohne einen Purosangue die mit großem Abstand höchste Gewinnmarge von der mittlerweile selbst Porsche träumen kann (wobei die Zuffenhausener vor 20 Jahren noch milde darüber lächelten). Ist halt wie mit dem Teufel und der Seele - manch einer verkauft eben Letztere wenn der Preis denn stimmt. Wir werden sehen, wie lange die Multiplikation der Marke hin zur Beliebigkeit noch gut geht. 
Und dann der Abschluss: der Autor hält der Situation einfach einen Spiegel vor. Was an diesem Auto nun wirklich den eigentlichen Genen der Marke Ferrari entspricht, kann man sich vielleicht, wie heutzutage wohl fast alles, irgendwie schönreden, ernsthaft und ganz nüchtern betrachtet finden jedoch sicherlich nicht. Und dann auch noch die Sonderedition für Krisengewinner als letzte Worte; ich konnte mich wegwerfen, der Mann verdient einen Hauptpreis für den Beitrag!

Die Abrundung von Hugo dazu noch einmal wie die Sahne auf der Torte oder meinetwegen das Salz in der Suppe, mehr geht nicht, Chapeau👍👍👍! Gerade das, was er erwähnt, beobachte ich auf meinen zahlreichen geschäftlichen „Rundreisen“ im Lande sei es auf der Kö, dem Ku’damm, der Maximiliansstraße, dem Jungfernstieg usw und so fort beliebig fortgesetzt von Tag zu Tag - alles leider Lichtjahre entfernt von italienischer Grandezza oder gar Leichtigkeit; nein, plumpe Protzerei, bei der die Marke, ja eben die Identität derselben, nur noch weit weniger als pure Nebensächlichkeit darstellt. Wenn man die meisten dieser Besitzer rein des Spaßes halber mal nach der Geschichte der Marke oder ganz einfach nur nach simplen Charakteristika des eigenen Wagens wie Hubraum oder Drehmoment fragen würde, wie viele davon könnten wohl eine zutreffende Antwort geben!? Aber den Preis ihres Purosangues, den zumindest werden sie ganz gewiß und mit Inbrunst kundgeben können…😉

 

Werden den die heutigen neuen Ferraris hauptsächlich von den zitierten pickligen IT Millionären, Jungerbinnen und kulturfernen Chinesen gekauft und auf den oben genannten Strassen präsentiert? Meine Wahrnehmung ist eine andere doch dazu weiter unten mehr. Aus der Feder des Herrn Ruch spricht oft auch eine gewisse Portion Neid und Missgunst da er nie nach Maranello eingeladen wird... Aber über Ferrari oder deren Besitzer herzuziehen war ja in (leicht linken) Kreisen schon immer etwas mit was man sich profilieren konnte. Im gleichen Atemzug wird dann gleich noch gerne vom F1 Desaster (nach-) geplappert. Mit Verlaub, das können aktuell noch ganz andere Hersteller von sich behaupten die über weitaus grössere und umfangreichere Ressourcen verfügen und hat mit der Präsentation eines neuen Models aber so auch gar nichts zu tun. Ja man hat seit Jahren keinen F1 Titel mehr gewonnen. Aber das haben McLaren, AstonMartin, Porsche, Lamborghini, Bugatti und Audi ebenfalls nicht (die sich der Herausforderung nicht mal stellen).

 

Und wenn man schon den Spagat zu sportlichen Aktivitäten schlägt, dann könnte man auch gleich die Rückkehr des 499P in den Prototypensport erwähnen aber dazu reicht dann wohl der Horizont doch nicht. 

 

Sind den 11K Einheiten weltweit wirklich ein Massenprodukt und bereits mangelnde Exklusivität? Der Autor nennt die 4-fache Stückzahl innert 20 Jahren was kompletter Mist ist. 2002 lag die Produktion bei etwas zwischen 5 und 6000 Fahrzeugen, dann müssten wir bei 20-24'000 Fahrzeugen sein nach der Mathematik des Herrn Ruch. Vielleicht liegt bei seiner Rechnung aber auch einfach der Multiplikator seiner eigenen Publikation zu Grunde, kann schon mal passieren! 

 

Die "Protzerei" gewisser Kulturkreise in Innen-Städten ist kein Ferrari spezifisches Problem, das kennen auch (vorallem) AMG, BMW M, Lamborghini usw. Alles was so von vermeintlichen Alpha Männchen um die 100K mit 10K Anzahlung finanzierbar hinzubekommen ist, röhrt gerne vorzugsweise an Wochenenden über Flanierstrassen mit viel Publikum. 

 

Was sind den die so viel zitierten Gene von Ferrari? Ganz einfach. Die DNA von Ferrari ist der Rennsport. Das war dass, was Enzo damals antrieb und es ist auch heute noch so. Enzo baute Strassenautos ausschliesslich um den Rennsport zu finanzieren und er baute genau was seine Kunden damals wollten. Damals waren es Schauspieler, Könige, Prinzen und Prinzessinnen (also auch damals schon Jungerbinnen  ) Auch damals waren Ferraris teuer, rückblickend sind die Summen aus heutiger Sicht natürlich lächerlich. Es gab im Prinzip 2 Linien, Sports Prototype und Grand Turismo. Früher war halt Strassennutzung und Rennsport noch vermischt, ich konnte mit dem 250 GTO von Miami nach Daytona cruisen und dort das 24h Rennen gewinnen, etwas überspitzt formuliert. Das geht heute aus diversen Gründen leider nicht mehr. Leider genauso wie die von Hugo genannte Spritztour um den Eiffelturm die heute wohl einfach zum Stau-Aergernis wird oder man wird von Gelbwesten oder linken "Aktivisten" mit Eiern beworfen, sofern man nicht durch Klebeheinis aufgehalten wird.  Wo man früher von der Polizei freundlich ermahnt wurde wird man heute als "Raser" verhaftet - auch kein verschulden von Ferrari. Von in Gucci Loafern besohlten Rekordrunden auf der Nordschleife in einem 456 GT würde ich hingegen sowohl heute wie auch damals eher abraten... (ich hätte da eine herrliche Anekdote eines lokal bekannten Herrenfahrers der vornehmlich in Halbschuhen seinen 348 Challenge bewegte und sich diese beim schnellen Gangwechsel schon mal zwischen Kupplung und Bremse verkeilten....). Ein Lebensstil wie jener eines Porfirio Rubirosa oder eines Alfonso de Portago auf und vorallem neben der Rennstrecke würde heute wohl mit viel "shitstorm" durch die (woke) Presse begleitet. Leider... 

 

Die Produkte von Ferrari funktionieren heute sehr gut. Das war vor 28 Jahren als ich meinen ersten 348ts kaufte noch etwas anders. Da gabs schon immer mal kleinere und grössere Überraschungen wie defekte Lichtmaschinen, spinnende Elektronik, sich verbiegende Karosserien usw. Wer dem nachtrauert hat entweder masochistische Züge oder es nie wirklich selbst erfahren. Natürlich haben die Vintage Modelle ihren Charme aber ehrlich, ich würde jetzt einen 365 GT4 2&2 auch nicht wirklich als leichtfüssige Italienerin bezeichnen. Von einem 400i Automatik ganz zu schweigen und ein Mondial war jetzt auch nicht die Interpretation von purer Sportlichkeit. Und im Gegensatz zu früher sind die Autos heute auch so schnell wie sie aussehen, das war früher beileibe nicht bei allen Modellen der Fall und testen auf der Nordschleife oder gar Testfahrzeuge für Journalisten sah man noch bis vor kurzem als nicht notwendig an. 

 

Ferrari ist ein kleiner Hersteller, 5000 MA, 5Mrd Umsatz, 11K Fahrzeuge. Das ist zwar nicht so exklusiv wie Pagani aber von einem Massenprodukt zu sprechen ist sicherlich verfehlt. Man sieht die Autos halt häufiger ganz einfach weil sie gefahren werden! Würde Ferrari noch so arbeiten wie es ein Herr Ruch für richtig hält, dann wär die Marke heute dort wo viele andere untergegangen sind. Und Ferrari bewegt sich mittlerweile bei allen wichtigen Motorsport Serien mit an der Spitze was vor einigen wenigen Jahren noch nicht der Fall war. F1, WEC, GTWC usw. überall ist man mit vorne dabei. Soweit lebt die DNA weiter wie zuvor und das wird halt durch die Strassenautos finanziert. Seit eh und je!

 

Der Purosangue.

Ich behaupte wer ihn gesehen hat liebt ihn - oder auch nicht. Ist egal, die Warteliste ist lang und die Orderbücher bereits zu, ich war enorm skeptisch, ich befürchtete ein Urus oder Cayenne verschnitt. Dem ist nicht so. Wer ihn aber nur aus dem Internet kennt kann schnell falsche Schlüsse ziehen. Unbedingt real anschauen bevor man sich ein Urteil genehmigt. 

Ferrari ist einmal mehr sehr innovativ. Das F1 Getriebe hat Ferrari salonfähig gemacht und ist immer noch state of the art, Side Slip Control waren sie 2014 die ersten und Turbo Motoren ohne "Gedenksekunde" kann man weder in Ingolstadt noch in München aber in Maranello kann man das vorzüglich und nun die Entwicklung des Purosangue Fahrwerks mit Multimatic ist wirklich top. Das geht oft in Diskussionen über Zuteilung, Farbe und Preis unter was ich generell schade finde.  Die aktuelle Modellpalette scheint mir sehr ausgewogen. Der sehr sportliche 296, der elegante Roma, die innovativen Modelle SF90 und der grosse Reise Utility GT Purosangue. 

 

Was mich persönlich eher stört, modellunabhängig ist der generelle Trend zu den ganzen Touch Applikationen aber da bin ich wohl selbst etwas zu nostalgisch. :)

 

[luxury_david CO]

Nun ja, ich war wohl ein sogenannter „Tifosi“ (als Kleinkind daher schon der Logik nach meilenweit davon entfernt, sich Ferrarista zu nennen) schon mit 4-5 Jahren. Mit 8,9 oder 10 Jahren kannte ich von den Straßenmodellen (die F1-Modelle ausgenommen, sie interessierten mich nicht besonders) jede Stückzahl, jedes Gewicht, jeden Motor und jede Abmessung und weiß nicht was. Meine Eltern erwägten deshalb manchmal spaßeshalber, mich bei der Kinderwette bei „Wetten, dass“ anzumelden. Das macht für mich einen nicht unwesentlichen Teil des Spirits der Marke aus. Wenn ich heutzutage Diskussionen bzw Shows beobachte, bei denen man sich mit dem 18. neuen Ferrari Modell was auch immer mit Türgriffen aus Penisleder vom Hai versucht, sich von anderen abzusetzen, aber ansonsten von Tuten und Blasen null Ahnung und Interesse daran zu haben, signalisiert es für mich keine gesunde Richtung. Aber das mag ein jeder für sich betrachten.

Aber das liegt vielleicht auch daran, dass die gesamte Preis- und Optionsliste aller Ferrari-Modelle in meiner Kindheit genau eine DIN-A5-Seite klein war, und selbst diese war nicht einmal gänzlich bedruckt.

[luxury_david CO]

Tja, time changes…😉

[chrixxx VIP CO]

vor 17 Minuten schrieb luxury_david:

ansonsten von Tuten und Blasen null Ahnung und Interesse daran zu haben,

Dazu genügt es auch sich die aktuellen YouTube Videos zur Purosangue Präsentation reinzuziehen....    ich hab da eine gewisse Favorit(in) 

 

Und ich gebe Dir recht.... Allerdings gab es schon immer viele Ferrari Kunden die nicht wahnsinnig viel Ahnung von der Materie hatten, und das wusste Enzo auch genüsslich auszunutzen  

 

 

 

[emuman]

vor 6 Stunden schrieb Eno:

der 2020er öffnet die türen genau so wie der Purosangue (oder sollte man sagen, der Purosangue öffnet sie genau so wie der mazda?)

Das ist der MX-30 (Elektro), nicht der CX-30. Gibt es übrigens auch wieder als Wankel-Hybrid, ist einzigartig, 12-Zylinder Sauger gibt es ja wie Sand am Meer.

[Alaska CO]

vor 13 Stunden schrieb chrixxx:

von Hugo genannte Spritztour

ich habe mich getäuscht, Du bist Hugo.

ansonsten 😉 passt alles 100%

[Thorsten0815 VIP CO]

Na ja, der Trend zu dicken, schweren, grossen Auto kommt woher? 

Und wer macht das dann mit tieferen, stärkeren, lauteren Massnahmen zum "Sportwagen"?

Wer hat da keine Ahnung? Hersteller, Aktionär, Käufer? 

 

Ein echtes "Vollblut" als Reisewagen, OK, wenn es unbedingt ein Ferrari sein muss.

Aber das war es dann für mich auch. Ein zweckdienliches Auto nach aktueller Formsprache der automobilen Massenmode. So sportlich wie ein moderner Antriebsstrang & Fahrwerk das Übergewicht auch kaschieren mögen, "dick" ist für mich einfach nicht so attraktiv wie elegant, kraftvoll und sportlich schlank. 

 

Aber so reden sie halt, die Leute wie ich die nie einen Purosangue wollten, hatten, haben werden oder sich den Wagen auch nur live angesehen haben. Da hab ich wohl einen kleinen Schuss weg.  

[Anzeige Amazon]

Hallo california,

 

schau doch mal hier zum Thema Ferrari Purosangue (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

 

Der V16 Motor zum Selberbauen (Anzeige) ist auch genial.

[coolbeans CO]

vor 15 Stunden schrieb chrixxx:

Wer dem nachtrauert hat entweder masochistische Züge oder es nie wirklich selbst erfahren.

Mag sein das ich dann eben masochistische Züge habe - aber eigentlich alles was was nach dem Scuderia/16M kam ist halt in meinen Augen weichgespült. Ein Ferrari muss für mich nicht zum bequemen runterreißen von Langstrecke geeignet sein. Laut, hart, kompromisslos, fordernd und puristisch sollte er sein. Zumindest in dem Rahmen was mit der heutigen Gesetzgebung noch möglich ist! Alles andere können die vielgescholtenen AMG`s, M`s oder RS sowieso besser - und sei es nur weil ich für diese Kisten eben ein dichtes Servicenetz und schnelle Verfügbarkeit von Ersatzteilen habe. Alleine schon deswegen fällt für mich ein Ferrari als Alltagsfahrzeug komplett aus.

[erictrav]

Das Auto muss ja nicht jedem gefallen,  mir auch nicht. Es muss sich verkaufen. Und das wird es, versprochen. 

[Bärlin]

Zitat

Das Auto muss ja nicht jedem gefallen,  mir auch nicht. Es muss sich verkaufen. Und das wird es, versprochen. 

Mir gefiel als Jugendlicher damals der Porsche 928 - und nicht der 911er. Manchmal ist man eben nicht Mainstream. Ich bin gespannt, wer am Ende auf welcher Seite stand, wenn man den Wagen ob seines Werdegangs dann irgendwann einmal rückwirkend betrachtet.

[Blackvette427 CO]

vor einer Stunde schrieb coolbeans:

Mag sein das ich dann eben masochistische Züge habe - aber eigentlich alles was was nach dem Scuderia/16M kam ist halt in meinen Augen weichgespült. Ein Ferrari muss für mich nicht zum bequemen runterreißen von Langstrecke geeignet sein. Laut, hart, kompromisslos, fordernd und puristisch sollte er sein. Zumindest in dem Rahmen was mit der heutigen Gesetzgebung noch möglich ist! Alles andere können die vielgescholtenen AMG`s, M`s oder RS sowieso besser - und sei es nur weil ich für diese Kisten eben ein dichtes Servicenetz und schnelle Verfügbarkeit von Ersatzteilen habe. Alleine schon deswegen fällt für mich ein Ferrari als Alltagsfahrzeug komplett aus.

In seiner Klasse erfüllt er alles was du aufzählst, er ist der leichteste ca. 200-300 Kg zum Stier, verspricht unter den Geländefähigen-Reisefahrzeugen somit den meisten Spaß auf allen Kurvigen strecken sowie Autobahnen mit Kurven.

Farrari hat somit alles richtig gemacht bis auf die neue Designline 🙂 

[stelli]

Gleiche Location, damals und heute…

[erictrav]

Ein Integrale als Cabrio? Sowas hab ich noch nie gesehen, die 80 waren schon verrückt. 

[F40org CO]

Einzelstück - wurde für Agnelli gebaut 

[BMWUser5]

Interessant, dass der Purosangue ohne internes Navi ausgeliefert wird.

 

@Thorsten0815 Nie wieder Probleme mit Updates. Läuft nun alles über das Smartphone von Android oder Apple.

[Jerry88]

ein TOM TOM Navi ist ja auch nicht schlecht und ist in der Anschaffung sehr günstig

[chrixxx VIP CO]

Am 11.3.2023 um 11:39 schrieb coolbeans:

Mag sein das ich dann eben masochistische Züge habe - aber eigentlich alles was was nach dem Scuderia/16M kam ist halt in meinen Augen weichgespült. Ein Ferrari muss für mich nicht zum bequemen runterreißen von Langstrecke geeignet sein. Laut, hart, kompromisslos, fordernd und puristisch sollte er sein. Zumindest in dem Rahmen was mit der heutigen Gesetzgebung noch möglich ist! Alles andere können die vielgescholtenen AMG`s, M`s oder RS sowieso besser - und sei es nur weil ich für diese Kisten eben ein dichtes Servicenetz und schnelle Verfügbarkeit von Ersatzteilen habe. Alleine schon deswegen fällt für mich ein Ferrari als Alltagsfahrzeug komplett aus.

Ich verstehe schon was du meinst und jeder darf seine Bevorzugungen in Sachen Sportwagen haben aber aus meiner Sicht waren gerade die Strassen GT Ferrari's nie laute und wirkliche Hardcore Sportwagen. Welche Modelle (mit Ausnahme des F40 ) in Ferraris Geschichte waren den laut und fordernd?

Natürlich gab es Rennwagen mit Strassenzulassungen in den 50er oder 60er Jahren aber gehen wir wirklich in Enzos Zeiten zurück gab es damals keine wirklichen Pendands zum 16M, Scuderia, CS, Speciale usw. mit Ausnahme des erwähnten F40's wohlgemerkt

Ein 250 GT 2&2, ein 400 Superamerica, ein 365 California oder 500 Superfast waren keine Hardcore Sportwagen die laut und puristisch waren. Das waren Ferraris eigentlich nie so wirklich. Enzo legte sogar Wert darauf das seine sportlichen GT's über Langstreckentauglichkeit und Komfort verfügten. Demzufolge lässt sich wirklich argumentieren was den "echt" ist. Natürlich haben die Autos heute viel mehr Ausstattung als damals. Servolenkungen, F1 Getriebe, F1-Diff, Trac, ADAS und was alles noch dabei ist aber das ist wiederum etwas was sich einfach entwickelt hat ohne aus meiner Sicht die DNA verloren zu haben. 

 

Ich nutze meinen GTC4Lusso enorm gerne als Alltagsfahrzeug, ich fahre oft zum testen nach Paul Ricard, was von mir zu Hause runde 750km pro Strecke sind und die kann der Lusso sogar besser als mein neuer RS6  

 

 

 

vor 18 Stunden schrieb BMWUser5:

Interessant, dass der Purosangue ohne internes Navi ausgeliefert wird.

 

@Thorsten0815 Nie wieder Probleme mit Updates. Läuft nun alles über das Smartphone von Android oder Apple.

Gut solange man Netz hat  

 

[Eno]

vor 4 Stunden schrieb chrixxx:

mein neuer RS6

Wenn Du magst, kannst Du ja mal ein paar Sachen dazu schreiben (ggf. in einem eigenen Thread)
Ich finde nämlich, dass sie den im Vergleich zur Konkurrenz (AMG E Klasse) optisch wirklich gut hinbekommen haben.

Was mich interessieren würde wäre, wie gut das Mild Hybrid Konzept funktioniert, ob man das Gewicht "merkt" (und was ihn im Vergleich zum Lusso zurückfallen lässt).

[Thorsten0815 VIP CO]

Das würde mich auch interessieren.

[chrixxx VIP CO]

vor 4 Stunden schrieb Eno:

Wenn Du magst, kannst Du ja mal ein paar Sachen dazu schreiben (ggf. in einem eigenen Thread)
Ich finde nämlich, dass sie den im Vergleich zur Konkurrenz (AMG E Klasse) optisch wirklich gut hinbekommen haben.

Was mich interessieren würde wäre, wie gut das Mild Hybrid Konzept funktioniert, ob man das Gewicht "merkt" (und was ihn im Vergleich zum Lusso zurückfallen lässt).

hab das mal hier in dem Thread beschrieben

 

[california CO]

[eisenwalter CO]

Genau so muss er aussehen 👍