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nero_daytona

Meine Erfahrungen mit Porsche 992 vs 991 - kleiner Testbericht

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nero_daytona
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Ich habe vor ca. 1h meinen 992 Testwagen (S Cabrio) zurückgegeben, dem ich dieses Wochenende ca. 400 km die Sporen gegeben habe und habe eben meinen 991 wieder zu Hause geparkt.

 

Was soll man sagen: Porsche hat es wieder mal geschafft - der 992 ist schneller, moderner, liegt satter auf der Straße, ist verwindungssteifer und das neue Navi ist eine Wonne. Aber der Reihe nach. Erstmal ein paar Minuten Rätseln: Ein Schlüsselloch gibt`s nicht mehr - wie startet der 992 bloß? Aah, links vom Lenkrad ist ein Drehschalter, der zum Start nach rechts gedreht werden will. Qualitätsanmutung im Innenraum: Hoch. Leder, ein gut aussehendes und sich gut anfühlendes, perforiertes Material das ich nicht einordnen und - billiges Plastik. Auch noch direkt auf dem Lenkrad. Gegen sows bin ich ja in einem Auto dieser Preiskategorie allergisch. Das Navi auf dem neuen Riesenbildschirm (Hallo Portofino!) lässt sich super einfach dirigieren, passt. Was ich noch nicht verstehe: Was ist der Unterschied zwischen der Sport-Einstellung im Bordmenü und der Sport-Taste? Machen die dasselbe? Jedenfalls wurde das Tastenmeer des 991 in der Mittelkonsole entschlackt. Ein Plus an Übersichtlichkeit. Geschätzt habe ich bestimmt die Hälfte der Tasten im 991 auch noch nie benutzt. Etwas Eingewöhnung braucht der neue Fahrmodi-Hebel, der nach oben und unten in 2 Stufen bewegt werden kann. Ich weiß bis jetzt nicht, warum das Auto manchmal den manuelen Modus beibehält und dann wieder auf Automatik steht, wenn man vorher den Rückwärtsgang betätigt hat.

 

Sei`s drum: Los geht`s, erste Kilometer in der Stadt: Die Trambahnschienen, bei denen es mich im 991 jedes Mal gefühlt aushebt, schluckt der 992 als wären sie gar nicht da  Die Schaltpaddles drehen wieder mit - schade. Das Dach öffnet sich schneller aber auch viel abgehackter, ruckliger und rabiater als im 991. Ob das so auf lange Sicht hält? Egal, jetzt geht`s erstmal auf die BAB: Vorne frei also mal auf die Tube drücken: Die Turbos pfeifen - fast mühelos sprintet der 992 auf 270 Sachen und liegt dabei stets wie ein Brett auf dem Asphalt, wo im 991 doch die ein oder andere Bewegung der Karrosserie zu spüren ist.  Die kolportierten 3,7s auf 100 würde ich dennoch mit zumindest einem Fragezeichen versehen. Der 992 ist schnell, aber so schnell? Auch 450 PS können nicht hexen.

 

Auf der Landstraße angekommen, erfeut weiterhin die unfassbar satte Straßenlage. Mühelos dirigiere ich den offenen 992er auch bis zu 200 km/h durch den Taunus und es ist kein unpassendes Karrosserie-Geräusch im Innenraum zu vernehmen.  Der 992 klebt auf der Straße wie Pattex und lässt sich durch bösartige Bodenwellen überhaupt nicht aus dem Konzept bringen. Die Lenkung ist so direkt, da kann man fast schon von Perfektion sprechen, toll!

 

Kommen wir nun aber zum großen Manko: Dem Sound. OK, ja Turbo. Aber ich hätte dennoch nicht erwartet, dass man dem 992 so alles aberzieht was im 991 (dem Sauger natürlich) stets ein breites Grinsen auslöst. Die Performance wird schon fast mit McLaren-hafter Nüchternheit dargeboten. Bis 50 km/h tut sich da noch am meisten, aber dann: Kein Backfire wie im 991, keine Boxer-Drehorgie. Am deutlichsten merkt man es im Tunnel. Derselbe Tunnel mit 992 und 991 durchfahren - ein Unterschied wie Tag und Nacht. Der 991 macht da schon fast Spektakel wie der Ferrari 458 (nein, natürlich nicht, das ist nochmal eine andere Liga!). Ja und der 992 ist halt einfach schnell.

 

Jeder kann das natürlich für sich bewerten aber für mich wiegt das Thema Sound so schwer, das es alles was der 992 sonst besser macht als der 991 (und das ist ja im Endeffekt fast alles) konterkariert. Ich würde Stand jetzt nicht wechseln.

 

 

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maniac669
Geschrieben

Empfinde das heck einfach nicht gelungen. Diese Pause Taste macht das Auto hinten optisch einfach viel zu fett.

nero_daytona
Geschrieben

Ja, der 992 hat in Sachen Proportionen auch nochmal zugelegt. In natura ist es aber nicht mehr ganz so schlimm wie auf Bildern.

MichaelH
Geschrieben
vor 24 Minuten schrieb nero_daytona:

Mühelos dirigiere ich den offenen 992er auch bis zu 200 km/h durch den Taunus und es ist kein unpassendes Karrosserie-Geräusch im Innenraum zu vernehmen.

Das find ich auch super! Echte Performance-Erfahrungen mit knapp1,7to Lebendgewicht. Und zu hören ist im Auto auch nichts mehr - prima gemacht, Porsche. Ich glaube, ich muß den Taunus jetzt aus meiner Tourenliste streichen.

maniac669
Geschrieben
vor 25 Minuten schrieb nero_daytona:

Ja, der 992 hat in Sachen Proportionen auch nochmal zugelegt. In natura ist es aber nicht mehr ganz so schlimm wie auf Bildern.

 

Hab ihn live gesehen und empfinde ihn nicht besonders gelungen. Evtl besser mit flügel 😀

Thorsten0815
Geschrieben

Wir sind heute eine kurze Zeit hinter einem grauen 992 4S mit schwarzen Endrohren hergefahren. 

War ein gelungener Anblick. Zeitlos elegant. Natürlich ist es aber auch ein ganz schöner Brummer geworden.

 

Bei geöffneten Fenstern im 458 hörte man deutlich das dumpfe Blubbern des 992 im Standgas.

Vom 458 Motor war fast nichts zu hören.

991
Geschrieben

Werde mich wohl weigern einen 992 Probefahren. Beim GT 3 Touring mit PDK (Spezial Umbau vom PZ Basel) musste mich mein Umfeld mit der Einweisung in die Psychiatrie drohen 🤣

Andreas.
Geschrieben
Am ‎18‎.‎08‎.‎2019 um 22:44 schrieb 991:

Werde mich wohl weigern einen 992 Probefahren

Hatte ich bereits beim 991 erledigt, es tut auch nicht weh :) Preislich schon ziemlich abgehoben gewesen, schlägt der 992 deutlich über die Strenge. Bin gespannt, wie sich der Absatz entwickelt und welche "verkaufsfördernden Maßnahmen" hinsichtlich Leasingboni etc. sich auftun.

Marc W.
Geschrieben
vor 56 Minuten schrieb Andreas.:

Preislich schon ziemlich abgehoben gewesen, schlägt der 992 deutlich über die Strenge. Bin gespannt, wie sich der Absatz entwickelt und welche "verkaufsfördernden Maßnahmen" hinsichtlich Leasingboni etc. sich auftun.

 

Instinktiv geht es mir genauso, nicht nur beim 992, sondern auch bei vielen anderen Fahrzeugen. Gefühlt entwickeln sich die Fahrzeugpreise eindeutig rasanter als der eigenen Einkommenszuwachs. Und trotzdem erliegt man dann hin und wieder seinem Trieb und gibt das Geld einfach aus... :ph34r::rolleyes::unsure::wink: 

Andreas.
Geschrieben

Die Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG hat es perfektioniert, durch selektive Ausstattungsmerkmale in bewusster Kombination so zu verpacken, dass dem Kunden selten die Option bleibt, Geld nicht auszugeben :D

 

Mein erster/einziger Zuffy im längerfristigen Besitz war der Cayman R, fast Serie mit ein paar Optionen für unter 100TEUR BLP. Da war die Preisbindung (für mich) noch in Ordnung und nachvollziehbar. 997 Turbo war auch noch "in Ordnung" für das Gebotene, wobei ich eher der Heckantrieb-Typ bin. Danach ist es (preislich/gewichtsmäßig/größenmäßig) irgendwie aus dem Ruder gelaufen ... und wenn ich den 991 eines Freundes bewege, fühle ich mich so "gut eingepackt", ich fühle vom Fahrzeug kaum mehr was. Das funktioniert alles so selbstverständlich, da ist mein C63 Coupe richtig "wild & lebhaft" dagegen beim fahren. Und wenn der TE dann den 992 nochmal eine Schippe mehr "Unverbindlichkeit" drauf legt, bin ich gedanklich bei einem "Panamera Light" angekommen ... für mich widerspricht sich das etwas mit dem, was ich mit einem 911 verbinde ...

lenn
Geschrieben

Interessant, ich kann den Eindruck -leider- nicht teilen.

 

Im Alltag fahre ich einen 991.1 4S und habe vor ca. 6 Wochen den 992 4S probegefahren.

Die Optik (auch das Heck) sagt mir sehr zu und das Interieur (inkl. Entertainment) ist mE sehr gelungen. So hatte der 992 auf jeden Fall Vorschusslorbeeren bei mir und einen Wechsel konnte ich mir durchaus vorstellen.

 

Fahrtechnisch hat mir das Auto jedoch leider nicht so gefallen. Mit geschlossenen Augen (eher nicht zu empfehlen beim Autofahren 😁) könnte man auch denken, dass man in einem S-Klasse Coupé sitzt. Alles ist sehr/zu souverän und das Auto fährt gefühlt fast von alleine.

Klar, der 991 ist jetzt auch kein puristischer 964, fühlt sich -für mich- aber dennoch genau die Spur direkter an, als der 992. Soundtechnisch ist der Vergleich Turbo /Sauger natürlich auch noch einmal ein spezielles Thema.

 

Ich werde jetzt mal auf den GT3 Touring warten, vielleicht ist der etwas für mich.

 

Dennoch will ich den 992 auf keinen Fall "schlecht machen" und freue mich jedes mal, wenn ich einen sehe. (in Hamburg mittlerweile ca. 5 - 10x pro Tag)

 

Gruß


Lenn

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Baubrazn
Geschrieben (bearbeitet)

Ein guter Kunde von uns hat seinen im Mai bekommen und ihn mir von ein paar Wochen präsentiert.

Er ist ganz angetan von seiner neuen Maschine, benützt ihn als Daily Driver.

Ich fand den Wagen jetzt auch nicht so hässlich.😉

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bearbeitet von Baubrazn
nero_daytona
Geschrieben

Ist er in natura auch nicht ;)

 

 

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racer3000m
Geschrieben

ich find ihn schön den neuen 992.....und Sound? Des Problem hat doch jede Automarke mit dem OPF... hatte erst kürzlich den neuen RS 4, bis auf etwas knallen ist da nix mehr mit Sound........

991
Geschrieben

Die 991.2 und 992 haben zwei Soundkiller sprich Turbolader drin. Es geht nicht um laut und Backfire, sondern um das schöne grollige B6 Motorengeräusch. Der 991.1 hat das noch obwohl 2013 und 2014 an der Software gebastelt wurde. Also kurz gesagt, der OPF hat den 911er Sound nicht gross verändert. 

GT_MF5_026
Geschrieben

Mir war schon der 991 zu gross. Wenn ein (Sport-)Auto eine Hinterachslenkung braucht um Agilität vorzugauckeln, hört der Spass bei mir auf. Der 911 ist heute nichts anderes als ein GT (nicht zu verwechseln mit dem GT3 und GT2) und vielerorts auch als Alltagswagen sozial akzeptiert. Ein aktueller 911 wiegt mehr als ein 5er BMW um die Jahrtausendwende...

 

Für mich hat der 911 seit dem 997 die Seele verloren. Im Cockpit erkenne ich den 911 nicht mehr - es ist austauschbar. Und dass man dann noch den doofen Knubbel am Lenkrad, der dort in meinen Augen völlig sinnbefreit ist, bei Ferrari abkupferte, setzt dem Ganzen die Krone auf.

 

Und die Krone muss man sich auch aufsetzen - bei der Preisliste! Statt eines GTS kauft man sich - sofern man einen Sportwagen sucht - einem McLaren 570s als Jahreswagen. Preislich halten die sich in etwa die Waage. Von der Performance her aber kein Vergleich.

 

Die permanente Leistungssteigerung, die bei Licht betrachtet keiner ausser am Stammtisch braucht, hat den Fokus in eine völlig falsche Richtung gelenkt. Der Zugewinn an Fahrspass steht in jedem Fall im krassen Missverhältnis zur Preisentwicklung eines Porsche 911 in den letzten 50, 30, 30 oder 20 Jahren.

 

Ich wünschte mir von Porsche wieder einen "echten" 911: Klein, knackig, leicht und agil (so à la Lotus Exige - einfach deutsche Ingenieurs- und Wertarbeit). Wenn andere schneller auf 100 km/h sind - so what. Ich will Fahrspass.

 

Leider bin ich mit diesem Wunsch alleine oder zumindest zu wenig relevant, um einen Strategiewechsel zu provozieren.

master_p
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb 991:

Die 991.2 und 992 haben zwei Soundkiller sprich Turbolader drin

Der größte Soundkiller ist der OPF und nicht der Turbo.

 

Ich bin Gestern hinter einem 992 Cabrio hinterhergefahren. Und ich muss sagen von hinten ist das schon ein ganz schöner Buckelwahl geworden. Ich finde den neuen 911er nicht mehr 911er-mäßig. Nämlich ein kompakter und (relativ) leichter Sportwagen, der im Alltag bewegt werden kann. Nicht der schnellste in seiner Klasse, aber eben auch nicht völlig kompromisslos. Und der neue 911er ist für mich zu viel Wert auf Komfort gelegt. Für mich persönlich ist das in einem 911er nicht erstrebenswert so einen Komfort zu haben, das können andere Hersteller besser. Zum Glück kann ich mir einen 911er eh nicht leisten, daher stellt sich die Frage nicht. Aber wenn ich das Geld für die Preisklasse hätte, dann würde ich nicht (mehr) zum 11er greifen.

nero_daytona
Geschrieben (bearbeitet)

Ich denke von den - aus heutiger Sicht - überspitzt formuliert Spielzeugautos in Matchboxgröße à la 356 braucht man nicht mehr träumen. Die kommen nicht wieder. Der Zeitgeist tickt anders.

 

Oder man schaut hier😀

wew.hotrod-tour-frankfurt.com

bearbeitet von nero_daytona
991
Geschrieben
vor 19 Minuten schrieb master_p:

Der größte Soundkiller ist der OPF und nicht der Turbo

Da muss ich dir vehement widersprechen. 

Die 991.2 ohne OPF waren so dezent dass ein Riesenshitstorm in der 911er Szene abging. 

Ich habe keine Ahnung ob du das mitbekommen hast, aber ist definitiv so. Sorry, normalerweise bin ich nicht so direkt, hier bin ich mir absolut sicher da ich mich damit auseinandergesetzt habe. 

Aus diesem Grund habe ich mir einen der letzten 991.1 gekauft obwohl der nur 400PS und 440Nm hat trotz vorheriger Probefahrt mit dem 991.2 GTS. 

ellbc
Geschrieben

Heute entspricht wohl am ehesten die 718er Reihe dem, was man früher gemeinhin mit dem 911er verbunden hat. Es scheint nun mal normal zu sein, dass alle Fahrzeuge über die Generationen hinweg immer breiter/größer/schwerer werden. Dafür rücken dann untere Baureihen nach. 

Wer also Dynamik und Leichtigkeit will greift evtl. zum Cayman, glücklicherweise wieder mit 6-Zylinder verfügbar. 😉 Für waschechte 911er Fans ist das dann halt ein wenig blasphemisch...

racer3000m
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb 991:

Die 991.2 und 992 haben zwei Soundkiller sprich Turbolader drin. Es geht nicht um laut und Backfire, sondern um das schöne grollige B6 Motorengeräusch. Der 991.1 hat das noch obwohl 2013 und 2014 an der Software gebastelt wurde. Also kurz gesagt, der OPF hat den 911er Sound nicht gross verändert. 

Mit Sicherheit hat er das

und wenn ich da jetzt so falsch informiert wurde, und die jetzige Auflage des 991.2 Gt3 RS die noch kommt noch den selben Sound hat wie der vor OPF dann fahr ich morgen zum Porschezentrum und konfiguriere mir den

master_p
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb 991:

Die 991.2 ohne OPF waren so dezent dass ein Riesenshitstorm in der 911er Szene abging. 

 

Es ist schon klar, dass ein Turbo Sound schluckt. Aber beim 911.2 (ohne OPF) hat Porsche keinen Sound gewollt. Denn man bekommt auch aus einem turboaufgeladenen Fahrzeug Sound heraus. Aber mit OPF gibt es kaum mehr Möglichkeit den Sound herauszubekommen. Wie @racer3000m schrieb, hör Dir mal die 991.2 GT3 RS mit OPF an, da kommt trotz Saugermotor deutlich weniger als ohne OPF - und hier hat Porsche es wirklich versucht den Sound beizubehalten. 

 

Die Soundentwicklung bei Porsche ist ein bisschen analog zur Formel1. In der Saison, wo die Turbos eingeführt wurde, war der Sound defacto weg. Erst als die Fans das in Massen beanstandet haben, wurde hier nachgebessert. Die Nachbesserung ist aber nicht der Wegfall des Turbos. Auch wenn man natürlich nie den Sound eines Saugers erreicht, kann man mit einem Turbomotor genug tun, um da auch ein ordentliches Motorgeräusch herauszuholen. Es klingt definitiv anders, meistens etwas dumfper und bassiger, aber möglich ist es. Beim OPF ist das nahezu unmöglich da auch nur annähernd in die Regionen eines non-OPF Fahrzeugs zu kommen. Zumal mit der OPF-Einführung auch gleich die Umstellung der db-Berechnung/-Freigaben durchgeführt wurde und spätestens damit ein Motorensound nicht mehr so wie vorher ist. Porsche hat hier den Vorteil, dass sich die db-Erlaubnis an der Leistung orientiert und Porsche da ordentlich nachgelegt hat.

991
Geschrieben (bearbeitet)

Ok, werde das mal hören gehen. Oder noch besser, eine 1zu1 Soundsitzung 😎

 

bearbeitet von 991
racer3000m
Geschrieben

ok gib mir gerne bescheid wenn der gt3rs 991.2 mit OPF genauso den sound wieder gibt wie der ohne OPF

au0n0m
Geschrieben

Das was Eingangs gesagt wurde stimmt schon. Der 992 ist was fahrbarkeit betrifft weiter optimiert worden aber der Spaß kommt leider zu kurz. Von Sound würde ich hier nicht mehr sprechen, der ist Geschichte. Fantastisch langweilig das Auto meiner Meinung nach. 

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      Vorweg, ich bin seit über zwei Jahrzehnte leidenschaftlicher Porschefahrer und besitze noch mehrere Autos und Motorräder. Den Porsche mit dem hohen Perfektionsgrad möchte ich zur täglichen Fahrt, Sommer wie Winter keinesfalls vermissen. Bei jedem neuen Modellwechsel wurde die Leistung erhöht, der Verbrauch weiter optimiert und die Beherrschbarkeit durch Assistenzsysteme derart verbessert, dass man immer weniger falsch machen kann obwohl man deutlich schneller unterwegs ist - dies ist eine enorme Ingenieursleistung von Porsche. Jedoch ging über die Jahre ein wenig der Reiz verloren, das Geräuschverhalten wurde immer weiter gezähmt und die Stückzahlen steigen und steigen. Bei uns im Ländle (zwischen Stuttgart und Bodensee) steht fast in jeder zweiten Hofeinfahrt bzw. Garage ein Porsche - nicht falsch verstehen, als echter Porschefan freu ich mich über jeden Handwerkermeister oder Landwirt bzw. Biostromproduzenten der sich so etwas leistet. Es gibt hier kein schnelles Internet, dafür schnelle Autos! Selbst mit einem GT2 oder GT3 fällt kaum noch auf da sich alle neueren 911er ziemlich ähnlich sehen.
       
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      Ab 5000 U/min fühlt sich der V12 richtig wohl und zieht dabei ohne mit der Leistung nachzulassen brutal schnell bis 8500 U/min in den Drehzahlbegrenzer. Im Vergleich zu den heute üblichen, aufgeladenen Sportwagenmotoren mit wesentlich höheren Literleistungen bricht bei dem Sauger die Leistungsabgabe bis in die höchste Drehzahlregionen unter Volllast nie ein da ein zunehmender Hitzestau aufgrund heiß laufender Laderkomponenten hier absolut kein Thema ist. Bezüglich Standfestigkeit gilt ganz klar die alt bewährte Formel - Hubraum ist durch nichts zu ersetzten. Hohe Drücke bei hohen Temperaturen wirken sich generell sehr negativ auf die Dauerfestigkeit aus!
       
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      Es ist eine wahre Freude wie unnachgiebig und lässig der V12 jenseits der 340 km/h auch noch auf den üblichen Autobahnsteigungen immer weiter schiebt bis in den Höchstgeschwindigkeitsbegrenzer - den Begrenzer konnte ich leider nicht mehr erreichen da zu viele Beckenrandschwimmer auf der rechten Fahrspur aufgetaucht sind (hoffe, dass bald wieder eine Fußballmeisterschaft kommt und die meisten vor der Glotze hocken). Selbstverständlich werde ich niemand in irgendeiner Weise durch die schnelle Vorbeifahrt erschrecken oder in Bedrängnis bringen nur um zu kontrollieren ob der Höchstgeschwindigkeitsbegrenzer bei 8000 U/min und 362 km/h nach Tacho oder erst bei 366 und 8070 U/min einsetzt. Das hat man als Aventador-Fahrer überhaupt nicht notwendig, allein aufgrund der physikalischen Gegebenheiten hat das Fahrzeug bezüglich Topspeed gewaltiges Potenzial.
       
      Das Überholprestige ist das Beste was man sich (ohne Blaulicht) vorstellen kann und spart eine Menge Nerven. Über die Hälfte der Verkehrsteilnehmer machen bereitwillig Platz, wenn sie so etwas breites und flaches im Rückspiegel bemerken. Bei den übrigen Kandidaten schaltet man nur 2 bis 3 mal kurz runter um bei über 6000 U/min den bestialischen Formel1-Sound zu aktivieren. Mit dem Aventador ist dadurch ein dichtes Auffahren oder stressiges Drängeln komplett unnötig.
       
      Die niedrige Gesamthöhe von 1,13 m mit der dadurch resultierenden geringen Projektionsfläche und den beim Aventador S nicht vorhandenen abstehenden Spoiler wirken sich sehr positiv auf den Luftwiederstand und die Höchstgeschwindigkeit aus. Mehr Abtrieb benötigt er auch nicht da er im Vergleich zum SVJ rein statisch ein Mehrgewicht von 22 kg auf die Vorderachse und 50 kg mehr auf die Hinterachse bringt. Dass der S dabei ohne die weicheren Sportreifen des SVJ in der Beschleunigung von 0 auf 100 nur 0,1s, von 0 auf 200 nur 0,3s und von 0 auf 300 nur 0,2s länger benötigt ist ein Witz (Messwerte AutoBild Sportscars).
       
      Längere Staus bei einer rekordverdächtigen Affenhitze (Ende Juli) mit gemessener Außentemperatur von 41°C zwischen den reflektierenden Betonfassaden im Großstadtverkehr lässt sich mein komplett schwarzer Aventador S nicht im geringstem negativ anmerken. Die Temperaturen bleiben bei maximal aktivierter Klimaanlage stabil im Mittleren Bereich (ca. 100°C Öl und 90°C Wasser). Lamborghini hat die Kühlungskapazität über die Jahre immer weiter optimiert - perfekt für die Heißländer mit wohlbetuchter Kundschaft. Blickt man durch den Rückspiegel, wenn die großvolumigen Gebläse mit hohen Drehzahlen am Heulen sind flimmert nur so die Luft über dem Heck wie bei einem Kampfjet mit Nachbrenner beim Start. Überall freuen sich die Passanten und animieren einem zum Gas geben, so macht das Stehen im Stau bei den recht unangenehmen Außentemperaturen auch noch richtig Spaß. Echt verwunderlich, der brutale V12-Sound würde von anderen PKWs niemals in der Ausprägung so positiv akzeptiert werden.
       
      Fahrwerk: Die aktive Hinterradlenkung ist für den Aventador ein richtiger Segen und eine wesentliche Verbesserung im Vergleich zum Vorgänger. Damit lässt es sich richtig wendig um die Ecken fetzen wie bei einem viel kleinerem Auto mit kurzem Radstand. Der Allrad verspannt sich beim Abbiegen weniger und er hat in engen Kurven eine bessere Traktion weil die Hinterräder aktiv in die richtige Position gelenkt werden - er bringt dadurch die Leistung generell effektiver auf die Straße. Jedoch muss man sich bei den sehr hohen Geschwindigkeiten an die mitlenkenden Hinterräder gewöhnen. Er bleibt immer präzise und stabil in der Spur, wenn das Lenkrad möglichst ruhig geführt wird.
       
      Die magneto-rheologische Dämpfung lässt sich von hart bis knall-hart verstellen, für den artegerechten Umgang voll ausreichend, jedoch nichts für Weicheier. Das aufwändige Pushrod System mit den horizontal liegenden Dämpfer an Vorder- und Hinterachsaufhängung ist absolut das Beste was im Sport- und Rennwagenbau existiert.
       
      Das Infotainment habe ich außer ein paar dringender Telefonate in den ganzen 1,5 Jahre noch nie benötigt obwohl ich die nicht gerade günstige Sensonum-Musikanlage mitbestellt habe. Mit dem Aventador fahre ich auch nicht nach dem Navi sondern frei Schnauze dahin wo es mir gefällt und ich möglichst freie Fahrt habe oder freundlich Platz gemacht wird. Fakt ist; das richtige Sound- und Entertainment-System sitzt beim Aventador hinter den Sitzen im Motorraum in Form von 12 Zylinder! In 10 oder 20 Jahre ist das heute schon wieder veraltete Infotainment vollkommen irrelevant. Für einen angehenden V12-Klassiker zählen robuste und konventionelle Technik in einem einzigartigen Design. Wer ein Fahrzeug mit hochmodernem Multimediasystem sucht liegt hier völlig falsch und kauft sich am besten jedes Jahr ein billigeres Multimediavehikel.
       
      Der Verbrauch von 20 bis 30 L/100km entspricht keinem kränkelndem Spritsparwunder, sondern ganz den Fahrleistungen eines robusten, großvolumigen V12 und man darf sich öfters auf die Gaudi beim Tanken freuen. Da ist immer was los, 95% der Passanten sind dabei total begeistert. Den restlichen 5% (meist Artenschützer bzw. Hobbynaturschützer) erklärt man recht freundlich und fundiert, dass es sich dabei nicht nur um ein Fortbewegungsmittel zum sinnlosen Drauflosfahren handelt sondern um eine kunstvolle Synthese aus atemberaubendem Design und einer klassischen frei atmenden, vom Aussterben bedrohten V12-Verbrennungskraftmaschine mit artgerechtem Bewegungsdrang und Geräuschverhalten.
       
      Ein paar Nachteile oder kleinere Spaßbremsen muss es natürlich auch geben. Der Aventador ist generell nur sehr eingeschränkt alltagstauglich und höchstens als Zweit- oder besser als Drittwagen geeignet. Im Innenraum auf der Fahrerseite sind außer dem winzigen Fach in der Mittelkonsole keine Staufächer oder Ablagemöglichkeiten vorhanden. Nur in Verbindung mit dem Reisepaket für schlappe 952€ Brutto gibt es zwei Becherhalter in denen ich mein Handy mit Geldbeutel platzieren kann und ein zwingend erforderliches Gepäcknetz hinter den Sitze damit nicht alles durch die Gegend fliegt.
      Allein aufgrund seiner Dimensionen kann man nicht einfach einsteigen und drauflosfahren wie mit jedem anderen Auto. Die Sicht ist im Allgemeinen und Besonderem nach hinten extrem eingeschränkt. Hoch hängende Ampeln sind aufgrund der fast auf dem Boden liegenden Sitzposition kaum im Sichtbereich und alle andere Verkehrsteilnehmer schauen auf einem herab. Die Rückfahrkamera und das Liftsystem sind fast immer erforderlich. Da der Aventador ohne Rückspiegel schon über zwei Meter breit ist muss man sich vorher genau überlegen ob man in eine schmälere Straße einfahren kann oder z. B. mit Verengungen aufgrund geparkter Autos rechnen muss. Hohe Randsteine sind der blanke Horror! Permanent muss ich auf genügend Abstand zum filigranem Felgenhorn meiner schwarz beschichteten Diantus mit der extrem niederen Querschnittsbereifung achten.
       
      Beim Überholen eines LKW oder Landmaschine ist auf den schmäleren Land- oder Kreis-Straßen ein cooles Vorbeiquetschen wie z. B. mit dem 911er unmöglich, wenn der Andere nicht freiwillig auf den Straßenrand fährt. Enge Kurven machen gewaltigen Spaß und liegen dem Aventador S mit ordentlicher Querbeschleunigung richtig gut, nur darf nichts Breites entgegenkommen oder die Straße muss breit genug sein!
       
      Fazit: Die Unterhaltskosen gehen voll in Ordnung bei dem was er vor allem an Highspeed-Fun, atemberaubender V12-Soundkulisse, exklusivem Fahrfeeling, außergewöhnlichem Design und Überholprestige bietet. Da gibt es noch kostspieligere Exoten, die kaum schneller sind, schlechter verarbeitet sind und eine anfällige Technik ohne die notwendige Entwicklungstiefe mit ausreichender Erprobung haben. Ich möchte hier keine langwierige Milchmädchenrechnung aufstellen, kurz zusammengefasst kostet er wesentlich mehr wie mein ehemaliger Gallardo oder ein Huracan, aber nicht ganz das Doppelte. D. h. wer am besten gleich mit den doppelten Unterhaltskosten eines Huracan rechnet kommt mit den Ausgaben für den Aventador ganz gut klar.
       
      Wir können gespannt sein was bei den Ideen unserer Gesetzgeber noch von diesem einzigartigen, brutalen Fahrspaß ab kommender Euro7-Norm beim Nachfolger erhalten bleiben darf. Ich bin echt glücklich, dass ein pures Spaßfahrzeug in der Form noch eine Zulassung bekommen hat und ich diesen Aventador S mit all seinen aufregenden, ungefilterten Eigenschaften inkl. dem atemberaubenden Design, noch lange bis ins Rentenalter fahren kann während meine Alltagsauto immer geräuschloser, elektrischer und autonomer (langweiliger) werden.
       

    • Seit kurzem ist eine Rückleuchte bei meinem 991.2 turbo lose. Sie ist bekanntlich mit Schrauben befestigt, an die man beim Turbo aber nur nach Demontage des Heckflügels kommt. Ich habe mir einige You-Tube-Videos dazu angesehehn, aber keines gefunden, das den Ausbau von Anfang bis Ende zeigt. Es gibt eines, das den Ausbau des unteren Teils zeigt, nachdem der obere Teil bereits entfernt wurde. Das sieht mittelschwierig aber machbar aus.
       
      Hat das jemand schon einmal gemacht und wenn ja, was gibt es zu beachten? Bin für jeden Tipp dankbar, wobei natürlich eine bebilderte Anleitung am besten wäre.
       
      Grüße
    • Heute in der TZ:

      http://www.tz-online.de/aktuelles/muenchen-zentrum/gruenwalder-faehrt-ferrari-schrott-tz-2286793.html

      Das brigt mich (großer Fan der Marke aus Maranello) echt zur Weisglut!
    • Hallo Leute,
       
      Wie ihr ja inzwischen mitbekommen haben dürftet, fahre ich meinen Lamborghini Huracan Performante, ausgeliefert als Neuwagen Anfang Mai 2019 und frisch produziert in Sant'Agata Bolognese Ende April 2019, seit fast zwei Monaten. Inzwischen hat das Fahrzeug bereits 6000 km hinter sich. Ja, wirklich!
       
      Ich habe das Fahrzeug bis 2500 km penibel eingefahren, laut Bordbuch.
       
      Deshalb hier, in Stichpunkten, meine Erfahrungen mit dem Fahrzeug:
       
      1. Probleme: Null. Nichts. Nada. Nix. In Italien waren bis zu 38°C, bin Stunden(!) herumgefahren, teilweise auch nur im Schritttempo (leider, um den Gardasee herum) und der Motor hat nicht mal kurz geächzt, alle Temperaturen waren im absolut grünen Bereich, nicht einmal wirklich leicht erhöht. Alle Achtung!
       
      2. Motor: Läuft und läuft, atmet offenbar immer freier, leistungsmäßig dürfte er an der oberen Grenze liegen, jedenfalls im Vergleich zu anderen Fahrzeugen. Bei km Stand 3000 mal zwei kurze 1/4 Meile Werte gemessen (Dragy), dabei sind einmal 10.79 und 10.80 Sekunden herausgekommen. Vollgetankt, mit Beifahrer, auf einer öffentlichen Straße und bei 30°C Außentemperatur. Nicht übel. Die mechanischen Geräusche des Motors, vor allem im Corsa Modus, sind einfach nur göttlich. Man kann es einfach nicht beschreiben aber es knistert und knackt und zischt und klackt, es ist einfach nur ein Genuss. Die Drehfreudigkeit ist ebenfalls ein Genuss, man muss vor allem im ersten und zweiten Gang immer aufpassen, dass man nicht in den Drehzahlbegrenzer rutscht. Das Drehmoment ist akzeptabel und besser als gedacht aber wirklich fühlbare Kraft bietet der Motor erst ab ca. 6000 U/min an. Mir gefällt dieses Setup ungemein und ich schalte in der Regel zwischen 8000 und 8300 U/min hoch. Mir ist allerdings nicht ganz klar, wann man wirklich hochschalten sollte um den idealen Schaltzeitpunkt zu erwischen, vielleicht hat ja jemand einen Tipp?! Vom Gefühl her sind es um die 8200-8300 U/min.
       
      3. Ölverbrauch: Bei etwa 4500 km habe ich einen halben Liter nachgefüllt. Finde das nicht übel. Von meinen früheren Porsche 911 Turbo Modellen bin ich auch 1-1.5 l je 1000 km gewöhnt. 
       
      4. Getriebe: Blitzschnell, mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Fast schon telepathisch schnelle Schaltvorgänge. Ein Vergnügen manuell im Corsa Modus zu schalten, nicht so toll im Automatikmodus im Strada Modus.
       
      5. Fahrmodi: Corsa ist der einzige Fahrmodus, den ich nutze. Bei längeren Fahrten im tempolimitierten Ausland, wie z.B. erst neulich in Österreich und Italien, auch im Strada Automatikmodus, was dem Verbrauch sehr dienlich war. Der Sport Modus ist mir zu hecklastig, Corsa ist für meine Fahrweise genau richtig. Viele Performante Fahrer sind der Ansicht, dass Corsa Modus zu sportlich bzw. zu gefährlich ist (ESP) aber meine Erfahrung zeigt, dass der Corsa Modus eigentlich sehr einfach und beherrschbar zu fahren ist. Neutraler als im Sport Modus und das ESP arbeitet noch ausreichend mit, ohne den Fahrspaß zu dämpfen oder den Fahrer in gefährliche Situationen zu bringen.
       
      6. Auspuffklang: Gibt es hier wirklich noch etwas zu sagen? Nur kurz: Infernalisch. In jeder Hinsicht. Ich wage zu behaupten, dass der Performante klanglich in den Top 3 der modernen Serienfahrzeuge liegt. Schon knapp über Leerlaufdrehzahl macht der Auspuff bereits Laune, selbst bei 2000 bis 3000 U/min röhrt das Teil wie die Hölle. Einfach nur fantastisch! In Häuserschluchten oder Tunneln wird der Sound, rein gefühlt, 2fach verstärkt, man kommt aus dem Verzücken einfach nicht mehr raus. Praktisch: Umgeschaltet in den Strada Modus, spart man sich unnötigen Ärger mit Nachbarn und Nachbarschaften in den Nachstunden. Es ist unglaublich, wie leise der Performante sein kann, wenn man denn will.
       
      7. Qualität (Innenraum, Geräusche, Verarbeitung, etc.): Keine Probleme. Selbst nach 6000 km klappert nichts im Innenraum obwohl ich immer im Corsa Modus fahre und das Fahrwerk entsprechend hart ist.
       
      8. Fahrwerk: Da ich vornehmlich im Corsa Modus fahre, befindet sich das Fahrwerk immer im sportlichsten Modus. Ja, es ist schon sehr hart aber ich liebe es. Genau so. Es dürfte weder härter noch weicher sein, meiner Ansicht nach ist die Härte perfekt, da auch auf schlechten Straßen das Auto in der Regel nicht springt bzw. aus der Spur gerät. Der Performante fährt sich wie auf den sprichwörtlichen Schienen, es ist einfach nur ein Vergnügen dieses Fahrzeug zu fahren, vor allem auf Landstraßen oder auf engen Passstraßen. Auf der Autobahn kann es schon mal mitunter vorkommen, dass das Fahrzeug bei einer größeren Bodenwelle "springt" aber die Lenkung fängt das ab, man spürt es kaum und es kommt auch nicht zum Versetzen oder irgendwelchen anderen unangenehmen Fahrreaktionen. Bei Tacho 290 fuhr ich mal über eine Bodenwelle und das Fahrzeug sprang richtig aber in der Lenkung spürte ich faktisch nichts, das Fahrzeug setzte wieder problemlos auf und folgte weiter brav der Straße. Kein Stress, wirklich gutmütiges Fahrverhalten. Nur mit dem Reifendruck muss man aufpassen, ist er zu niedrig kann man nicht zu schnell fahren (die Angaben im Bordbuch zum Vmax Luftdruck sind leider etwas schwammig) und ist er zu hoch, dann ist das Kurvenverhalten nicht so der Hit und die Reifentemperatur steigt deutlich über 70°C an, vor allem bei hohen Außentemperaturen. 
       
      9. Lenkung: Im Corsa Modus sehr direkt, angenehm schwergängig und mit einer messerscharfen Präzision. Da ich vornehmlich im Corsa Modus fahre, stört mich die dynamische Lenkung überhaupt nicht. Stöße von schlechten Straßen werden kaum in die Lenkung übertragen, was erstaunlich ist. Sehr gute Abstimmung.
       
      10. Reifen: Die serienmäßigen Pirelli PZero Corsa sind wirklich nicht übel, sie bieten vor allem bereits ab 30°C Reifentemperatur einen guten Grip. Ab 50°C legt der Grip nochmals deutlich zu, allerdings muss man auf öffentlichen Straßen immer bedenken, dass die Reifen nicht viel wert sind, wenn die Asphaltqualität nicht passt. Bei hohen Asphalttemperaturen kann es schon mal sein, dass der Asphalt etwas schmierig wird und die Reifen trotz hoher Temperaturen leichter Grip verlieren. Hier ist Vorsicht angebracht! Auch bei Nässe sind die Corsa nicht immer vertrauenswürdig. Wenn die Straße nass ist aber sich noch kein richtiger Wasserfilm gebildet hat, dann leisten die Corsa Reifen eigentlich eine ordentliche Arbeit bei Nässe. Wehe aber, wenn das Wasser steht. Dann fühlen sich die Corsa Reifen bereits bei 110-120 km/h schon unsicher an. In dieser Hinsicht sollte man auch mit dem Strada Automatikmodus und dem Kickdown aufpassen: Ich habe bei Nässe und etwa 100 km/h mal Vollgas (Kickdown) gegeben, auf gerader(!) Strecke und das Heck wollte partout ausbrechen, konnte es gerade noch einfangen. Wohlgemerkt: Im Strada Automatikmodus auf gerader(!) Strecke. Das ist mir bisher noch mit keinem Allradler passiert. Die optionalen Trofeo R Reifen wären, meiner Ansicht nach, für den öffentlichen Straßenbetrieb viel zu gefährlich und auch unsinnig.
       
      11. Navigations- und Unterhaltungssystem: Mittelprächtig. Das Navi funktioniert gut, besser als erwartet (auch im Vergleich zu dem modernen System im E63 S). Allerdings kann man keine eigenen POIs setzen (beim Audi R8 ist das möglich), leider. Die Bedienung ist mittelprächtig und wenn man im Corsa Modus einen Anruf bekommt oder auch nur mal kurz die Modi im System umschalten will, dann geht das leider nicht. Man muss hierzu immer auf den Sport oder Strada Modus umschalten, was ein wenig unverständlich ist. Das serienmäßige Soundsystem klingt gut und somit besser als gedacht aber selbst im Strada Modus ist das Geräuschniveau so hoch (Reifen, Wind), dass ein angenehmer Musikgenuss fast unmöglich ist. Wenn man die Anlage laut genug dreht, ist der Klang jedoch akzeptabel. Ich denke aber mal, dass man sich Sensonum ruhig sparen kann, da ich nicht sehe, wie der Sound aufgrund der Geräuschkulisse wirklich deutlich verbessert werden kann. Oder um es kurz zu machen: Das Navi macht Sinn, alles andere (bis vielleicht auf den Verkehrsfunk) eher nicht. Hätte ich nochmals die Wahl hätte ich allerdings sowohl auf Navi wie auch auf alles andere verzichtet. Man kann ein mobiles Navi installieren, das oft auch moderner ist und selbst Blitzerdaten bietet.
       
      12. "Neuralgische Punkte" am Fahrzeug: Die niedrige Fahrzeughöhe ist definitiv ein Problem. Wer sein Fahrzeug liebt, der sollte es auf keinen Fall tieferlegen. Der Lift ist ein Muss, ein Huracan Performante ohne Lift ist meiner Ansicht nach im öffentlichen Straßenverkehr nicht zu fahren. In Italien musste ich mehrmals während der Fahrt(!) den Lift aktivieren, da auf vielen Straßen künstliche "Bodenwellen" installiert worden waren. Ohne Lift hätte ich ein sehr großes Problem gehabt. Der Lift ist ein absolutes Muss!!! Auch bei Tankstellenausfahrten ist die Ausfahrt oft abgesenkt, so dass ich ohne Lift aufsetzen würde. Mir ist das ein einziges Mal passiert, es war kaum absehbar und dabei habe ich mir wohl die Gummilippe vorne etwas zusammengestaucht. Keine Ahnung was das Ding kostet und keine Ahnung, ob man das überhaupt wechseln muss aber es ist ärgerlich. Ein weiteres Problem sind die Felgen und der niedrige Querschnitt der Reifen. Man muss bei Bordsteinen aber auch bei kleinen Straßenschäden oder auch etwas abgesetzten Kanaldeckeln höllisch aufpassen. Eine Beschädigung kann teuer werden. Ansonsten ist der Performante wirklich alltagstauglich, die Übersicht ist gut und im Strada Automatikmodus kann man entspannt mit dem übrigen Verkehr mitschwimmen, wenn man denn mag.
       
      13. Öffentliche Wahrnehmung: Wesentlich positiver als ich dachte. Überall sehe ich nur Daumen hoch oder lächelnde Gesichter. Bisher habe ich in Deutschland(!) keine negative Erfahrungen gemacht, selbst nicht mit der lieben Polizei, die mich bereits zwei Mal angehalten hat (angeblich Lautstärke, beide Male). Dagegen war meine Erfahrung in Italien eher durchwachsen, entweder sind alle Italiener Ferrari Fans oder sie sind zu stolz. Einige Italiener taten ihre Begeisterung durch "Bella Macchina" und "Lamborghini" kund, andere fühlten sich offenbar eher provoziert und reagierten mit teilweise abenteuerlichen Fahrmanövern um mich zu überholen. Was ich in dieser Hinsicht erlebt habe, würde man in Deutschland wohl als kriminell bezeichnen aber egal, so ist das nun mal. Die größte Begeisterung kam von Touristen in Italien, vornehmlich Deutsche oder Skandinavier. Kleiner Tipp: Als Single kann man schnell sehr viele weibliche Freundschaften mit so einem Auto schliessen, meine Frau war da nicht so begeistert, meine Tochter schrie sogar einmal aus dem Fenster "er ist verheiratet", nachdem eine junge Blondine, die mit ihren Freundinnen über einen Zebrastreifen lief, die Bluse hoch nahm. 😂 Man hat auf jeden Fall viel (positiven) Spaß in diesem Auto, solange man kein Arsch ist und andere Leute provoziert. Wer natürlich an der Ampel mit dem Gas spielt oder mit 100 Sachen durch kleine Ortschaften rast, der darf keine Begeisterung erwarten. Ich habe auch absichtlich immer sehr viel Rücksicht auf Radfahrer und Fussgänger genommen, was offenbar gut angekommen ist. Irgendeiner muss ja Markenbotschafter spielen. 😉
       
      14. Kritikpunkte: Mir fallen eigentlich nur die Blinker sowie die Fensterheber ein. Keine Ahnung, wie man das Problem mit den Blinkern (am Lenkrad) lösen könnte, vor allem bei der Ausfahrt aus dem Kreisverkehr nerven die Dinger ungemein. Bei den Fensterhebern wäre das Problem leicht lösbar aber offenbar ist es Tradition, dass die Fenster beim Runterdrücken(!) hochfahren. Auch wäre ein digitaler Ölstandanzeiger wünschenswert, wie beim R8. Man muss beim Performante ja fast schon raten, wann aufgefüllt werden muss. 
      Die schwarz glänzenden Aussenspiegel lenken ein wenig beim Fahren ab, weil sich die Fahrtbewegung in ihren glänzenden schwarzen Rahmen spiegelt, so dass man aus den Augenwinkeln heraus manchmal den Eindruck hat, es würde sich etwas im Spiegel bewegen. Nicht wirklich ein Problem und ich habe mich daran gewöhnt aber vielleicht doch interessant.
       
      Fazit: Der Huracan Performante ist ein Traum. Ohne Wenn und Aber. Wer Sportwagen liebt, der wird dieses Auto vergöttern. Man kann es kaum besser machen. Selbst im Leistungsbereich würde ich mir nicht mehr wünschen, weil so eine Mehrleistung vermutlich nicht wirklich im Alltagsbetrieb besser fahrbar wäre. Der V10 Saugmotor ist einfach nur fantastisch, die Gasannahme perfekt und die Drehfreude jenseits von Gut und Böse. Vom Klang will ich erst gar nicht anfangen, hier fehlen einem die passenden Worte. Erneut muss ich das Wort infernalisch benutzen, mehr braucht man nicht sagen. Das ESP im Corsa Modus ist perfekt abgestimmt, bisher habe ich keinen Moment erlebt, in dem mich das ESP zurückhalten wollte. Wunderbare Abstimmung!
       
      Falls ihr irgendwelche Fragen zum Performante habt, meldet euch. Inzwischen, so glaube ich, kenne ich dieses Fahrzeug ganz gut. 





    • Hallo zusammen,
      vielleicht gibt es hier an Board Langzeitnutzer des 550 Maranello und kann hier seine Erfahrungen eines Langzeittest teilen?
      Insbesondere, die sich beim mittlerweile 20-jährigen Klassiker gezeigten Schwachstellen, die realistischen Wartungsintervalle - z.B. Zahnriemen, Getriebeölwechsel - und welche Kilometerstände "bemerkenswert" waren hinsichtlich notwendigem Verschleißtausch, z.B. Federn/Dämpfer, Kupplung und wie hoch in etwa die Kosten hierfür waren/sind.
       
      Mir ist bewusst, dass Verschleiß stark nutzungsabhängig ist, aber der eine oder andere Hinweis könnte mir helfen. Vielen Dank in die Runde!

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