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GT_MF5_026

McLaren 720S - erste Eindrücke und Erfahrungen

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skr CO   
skr
vor 37 Minuten schrieb nero_daytona:

Irgendwie eigentlich schon obskur, dass man bei einem High-End Sportwagen für 300 TEUR+ immer noch extra eine Sportauspuffanlage ordern kann/muss. Warum ist das nicht Serie?


Weil sich damit zusätzlich Geld verdienen läßt... :wink2:

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rudifink CO   
rudifink
Geschrieben (bearbeitet)

Seid froh dass man die bestellen kann. Bei Porsche 911 GTS mit original Sportauspuff meint man eine Nähmaschine zu fahren. Und man kann keine zusätzlich bestellen, bei allen anderen erlischt die Garantie vom Werk. (sagen die) Mir wäre es lieber, es gäbe eine nachträglich. Eine normale für Normale und eine laute für Fetischisten :-)

 

Der Bericht war superschön zu lesen und toll. Beneidenswert. Danke hierfür. 

 

bearbeitet von rudifink

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Stig CO   
Stig

Zum Sound (mit Sportauspuff): wie erwähnt, finde ich den fantastisch.

Damit ist nicht gemeint, dass er zwangsläuftig abartig laut ist. Der 720s (mit Sportauspuff) klingt exakt so, wie er klingen muss: sehr technisch, einzigartig und rennsportmässig. Vom Klang her ähnlich dem eines LMP1-Rennwagens. Lamborghini-Gebrüll würde nicht zu diesem Auto passen.

Auch mit Sportauspuff lässt es sich aber auch vorzüglich dezent fahren.

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nero_daytona CO   
nero_daytona

Wie klingt er denn deiner Meinung nach gegenüber einem Ferrari V8 Sauger und einem Ferrari  V8 Turbo?

vor einer Stunde schrieb rudifink:

Seid froh dass man die bestellen kann. Bei Porsche 911 GTS mit original Sportauspuff meint man eine Nähmaschine zu fahren. Und man kann keine zusätzlich bestellen, bei allen anderen erlischt die Garantie vom Werk. (sagen die) Mir wäre es lieber, es gäbe eine nachträglich. Eine normale für Normale und eine laute für Fetischisten :-)

 

Der Bericht war superschön zu lesen und toll. Beneidenswert. Danke hierfür. 

 

Meinst du den 991.2 (Turbo) GTS? Ja, der klingt in der Tat eher schwach gegen die 991.1 SAGA

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Drophead   
Drophead

Auch wenn ich nicht direkt gefragt wurde, anbei ein Video in welchem der Sound mit der Sportauspuffanlage gut rüber kommt. Im Vergleich zu einem 458 ist der 720s im unteren Drehzahlbereich präsenter, ausgedreht geht der Punkt an den 458. Und im Vergleich zum 488 liegt die Lautstärke des 720s gefühlt über dem des Ferraris. Von der Klangcharakteristik hört man natürlich einen Unterschied zwischen Sauger und Turbo.

 

 

 

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Drophead   
Drophead

Als kleine Anmerkung noch zu den verschiedenen Auspuffsystemen für den 720s.

 

Es gibt für den McLaren aktuell 2 Varianten, den serienmäßigen Endschalldämpfer aus Edelstahl und den aufpreispflichtigen (6.000 €) Endschalldämpfer, welcher ebenfalls aus Edelstahl ist. Im Vegleich zum 570s gibt es noch keine dritte Variante (Titan) von MSO. Auch vor kurzer Zeit nicht in Planung, hatte vor einem Monat noch in Woking nachgefragt.

 

Alle Varianten haben keine Klappen. Es kommt einen nur so vor dass Klappen verbaut sind, da je nach Fahrmodus und Drehzahlbereich der Intake Sound Generator aktiv wird (ISG). Dieser leitet sozusagen den Sound in den Innenraum. Der ISG ist auch beispielsweise beim 570s oder 675 LT verbaut, kann aber glaube ich ausgestellt bzw. auf ein Minimum reduziert werden.

 

Der serienmäßige Endschalldämpfer beim 720s ist wirklich sehr zurückhaltend, also der Sportauspuff fast schon Pflicht.

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Thorsten0815 CO   
Thorsten0815
vor 12 Minuten schrieb Drophead:

Intake Sound Generator aktiv wird (ISG)

Ist das einfach ein Rohr (auf/zu), das Schallwellen in den Innenraum leitet, oder etwas aktives, das selbst Schall erzeugt?

Also konkret beim 720s.....

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Drophead   
Drophead

Hier findet man Bilder, wie der ISG aussieht:

http://www.mclarenlife.com/forums/mclaren-mp4-12c/73793-diy-how-delete-your-isg-intake-sound-generator-saves-weight-eliminate-un-mete.html

 

Es handelt sich letzten Endes um eine Membrane, welche Schwingungen erzeugt und dieses Geräusch dann in den Innenraum leitet.

 

Gibt es zum Beispiel auch im Ferrari 488 (in der Zeichnung die Nummern 30):

https://ferrparts.com/diagrams/488-gtb/intercooler-017#033

 

Und wer es ganz genau wissen will und der englischen Sprache mehr mächtig ist als ich, hier das Patent:

http://www.google.com/patents/US20130199487

 

 

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stelli   
stelli

Geiler Bericht! Dankeschön! :applaus:

 

vor 11 Stunden schrieb Stig:

Der 720 gehört definitiv auf die Rennstrecke, alles andere ist frustrierend und fahrlässig.

Die Racingsitze incl. 6 Punkt Gurte und fertig ist das Geschoss für die Rennstrecke. X-)

Kann ich mir z.B. in Spa super vorstellen.

 

 

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F400_MUC CO   
F400_MUC

Gibt's auch ISO fix ?

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Thorsten0815 CO   
Thorsten0815

Nein Florian, kein Familienauto! O:-) 

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Chris911 CO   
Chris911
Am 18.8.2017 um 20:06 schrieb GT_MF5_026:

Vor ein 2 Wochen konnte ich den 720s ausgiebig Probe fahren.

Ich könnte nun eine ellenlange Abhandlung schreiben. Doch darauf verzichtet ich und beschränke mich auf ein Wort:

 

Irre

 

Will heissen: Der beste Sportwagen, den ich je fuhr. Und ich bin schon einige gefahren.

 

Für meinen 650s habe ich übrigens ein sehr attraktives Eintauschangebot erhalten, so dass der Wertverlust absolut gesehen zwar hoch, in Relation aber nicht grösser ist als bei Porsche oder Ferrari. 

@GT_MF5_026: Bist Du den in München gefahren und haben uns dort zufällig getroffen?

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Drophead   
Drophead

Aus einem anderen Forum eine 100-200er Zeit von einem 720s. Geschätzt wären sogar 0,2 noch weniger gegangen, da der Wagen auf den serienmäßigen Reifen im 3. Gang immer noch Schlupf hatte. Scheinen wirklich gut im Futter zu stehen, was man anhand der gemessenen Zeiten der englischen Zeitschrift Autocar schon erahnen konnte  :-))!

 

 

720s Racelogic.JPG

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Stig CO   
Stig

Aktuell für mich die einzige Alternative zum 720s - jedoch ohne sie vorher gefahren zu sein - wäre für mich momentan der neue Ford GT.

 

Zwar teurer, jedoch von ähnlichem Charakter.

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bouncer   
bouncer

Ist der neue Ford GT nicht viel mehr ein puristischer Straßenrennwagen, als der 720s? Die Performance mag ja ähnlich sein, aber der Charakter? 🤔

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stelli   
stelli
Geschrieben (bearbeitet)
vor 15 Stunden schrieb Stig:

Aktuell für mich die einzige Alternative zum 720s - jedoch ohne sie vorher gefahren zu sein - wäre für mich momentan der neue Ford GT.

 

Zwar teurer, jedoch von ähnlichem Charakter.

Wo ist der Ford GT eigentlich hin? Hört man ja eigentlich nichts mehr von. X-)

Bei dem gefällt mir der Innenraum nicht so sehr. Das Lenkrad wirkt auch so überladen....

 

 

Aber bald kommt ja der McLaren P15. Der wird nochmal ne Schippe drauflegen (ehr auch in Richtung Track, wie man aus Woking hört).

Leider auch beim Preis. Warten wir mal den McLaren Winter Ball ab.

bearbeitet von stelli

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au0n0m   
au0n0m

Der Ford GT hat ja nichtmal einen Kofferraum. Bekommt nicht der shmee150 seinen irgendwann bald mal?

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master_p   
master_p

McLaren haut die 720 aktuell (gefühlt) raus wie Smarties. Wohingegen der Ford GT in homöopathischen Dosen verteilt wird. Shmee bekommt seinen (soweit ich mich erinnere) erst Ende des Jahres. Allerdings ist die Verteilung von Ford ja auch nach Gusto und nicht nach Bestelleingang. Zudem ist der McLaren eben Serie, wohingegen der Ford alles andere als Tagesgeschäft ist für den Hersteller.

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au0n0m   
au0n0m
Am 28.8.2017 um 12:58 schrieb rudifink:

Seid froh dass man die bestellen kann. Bei Porsche 911 GTS mit original Sportauspuff meint man eine Nähmaschine zu fahren. Und man kann keine zusätzlich bestellen, bei allen anderen erlischt die Garantie vom Werk. (sagen die) Mir wäre es lieber, es gäbe eine nachträglich. Eine normale für Normale und eine laute für Fetischisten :-)

 

Der Bericht war superschön zu lesen und toll. Beneidenswert. Danke hierfür. 

 

Ich finde der GTS klingt sehr gut. Ist halt kein Supersportwagen. Schon klar dass das bei Ferrari eine ganz andere Dimension hat. Wenn Sound oberste Priorität ist dann muss man Ferrari kaufen

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rudifink CO   
rudifink

Der neue 991.2 klingt gut, aber nicht sehr gut. Never. Außerdem kann man mit der Karre nix machen. Bei jeder kleinsten Veränderung erlischt die Garantie und später ist für den Käufer keine Anschlussgarantie möglich. Selbst bei Winterreifen auf der Originalfelge, da Porsche neue Felgen vorschreibt. Das Auto macht Probleme und bietet keine Lösung. Berührt man einmal während das Targa Dach aufgeht irgendetwas am Dach, steht die Karre und Elektrikprobleme leuchten im Wettbewerb. Man kann keinen anderen Sportauspuff bei Porsche kaufen oder den Wagen tiefer legen. Porsche bietet nichts an und erlaubt nichts. Mir ist das völlig egal, aber der nächste Käufer jammert dann wieder her. Ich habe das Auto genau dreimal gefahren bis jetzt. Es geht am 27.12.2017 nach sechs Monaten Haltedauer wieder weg mit maximal 1.500 Kilometer. Außerdem macht es keinen Spaß. Ein Fehlgriff wie im Bilderbuch. Emotionslos aber eben perfekt. 

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991 CO   
991

Das mit den Winterreifen lese ich hier zum ersten Mal. Das kann doch nicht sein, ummontieren kann die Approved doch nicht ausschliessen. Ist doch wie Reifenwechsel. Bitte um Aufklärung. 

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rudifink CO   
rudifink
Am 27.8.2017 um 08:48 schrieb Drophead:

Anscheinend geht der Preisverfall schon wieder los oder es ist einfach eine Ausnahme.

Moll hat seit kurzem seinen Vorführer inseriert. Liste schätze ich das Fahrzeug auf ca. 320.000 € ein, jetzt für 269.000 € mit 5.000 Km:

 

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=249251225&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.modelDescription=720s&pageNumber=2&scopeId=C

 

Der Händler kann natürlich machen was er will, aber für die Launch Edition Besteller (LE Fahrzeuge lagen alle zwischen knapp 300.000 € und 350.000 €), welche momentan ihr Fahrzeug ausgeliefert bekommen, sind solche Angebote ein Schlag ins Gesicht. Denn hier sind viele Kompromisse eingegangen, um das Fahrzeug möglichst früh zu bekommen...

 

Letzte Woche erst hat Seredin 2 LE 720s für knapp 340 T€ verkauft. Einer fast identisch wie der im Angebot von Moll. Hätte ich davon ein Fahrzueg gekauft und würde jetzt dieses Abgebot sehen, würde ich nach hinten umkippen. Da macht es auch keinen Unterschied bei einer Preisdifferenz von 70.000 €, ob der Wagen ein Vorführer mit 5.000 Kilometer ist...

Jetzt kostet er faire 279.000 Euro. Deine Sorge war unbegründet. Das Auto hat eine Wertsteigerung von 10.000 Euro in 4 Tagen. Wenn das so weiter geht kostet er Ende des Jahres richtig viel Geld :-)

 

Da sieht man mal dass die Autos immer fair bewertet werden und man als Käufer keinesfalls abgezockt wird. 

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Thorsten0815 CO   
Thorsten0815
vor 20 Minuten schrieb rudifink:

Das Auto hat eine Wertsteigerung von 10.000 Euro in 4 Tagen.

Ist er schon verkauft worden, oder hat sich nur der Angebotspreis erhöht? ;) 

bearbeitet von Thorsten0815

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rudifink CO   
rudifink

Das kommt auf die Sichtweise an. Porsche Fahrer stellen alle den GT3 RS für 220.000 Euro ein und sagen, mein Auto ist mehr Wert als zuvor. Verkauft eben nur keiner. Das wird aber verdrängt. Der Ferrari Fahrer hat vermutlich nur die vordere Zahl 2 betrachtet und sagt "kostete irgendwas über 200.000, keine Ahnung". :-) 

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au0n0m   
au0n0m
Am 30.8.2017 um 21:12 schrieb rudifink:

Der neue 991.2 klingt gut, aber nicht sehr gut. Never. Außerdem kann man mit der Karre nix machen. Bei jeder kleinsten Veränderung erlischt die Garantie und später ist für den Käufer keine Anschlussgarantie möglich. Selbst bei Winterreifen auf der Originalfelge, da Porsche neue Felgen vorschreibt. Das Auto macht Probleme und bietet keine Lösung. Berührt man einmal während das Targa Dach aufgeht irgendetwas am Dach, steht die Karre und Elektrikprobleme leuchten im Wettbewerb. Man kann keinen anderen Sportauspuff bei Porsche kaufen oder den Wagen tiefer legen. Porsche bietet nichts an und erlaubt nichts. Mir ist das völlig egal, aber der nächste Käufer jammert dann wieder her. Ich habe das Auto genau dreimal gefahren bis jetzt. Es geht am 27.12.2017 nach sechs Monaten Haltedauer wieder weg mit maximal 1.500 Kilometer. Außerdem macht es keinen Spaß. Ein Fehlgriff wie im Bilderbuch. Emotionslos aber eben perfekt. 

Da muss ich eingrätschen. Was soll denn rumbasteln? Egal welche Marke, Jeder will doch ein unverbasteltes Fahrzeug. Der Klang des GTS wird ab 8000km deutlich lauter warum weiß ich auch nicht. Mir ist er bei längeren Fahrten fast zu laut. Werden Emotionen mit Lautstärke gemessen? wer unbedingt im Winter fahren möchte, es gibt für 5000€ neuwertige reifen auf  ebensolchen ZV felgen in der Bucht.

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      Challenge-Fahrzeuge am Boxenausgang:


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      Aber immer der Reihe nach:

      Bevor man auf die Strecke losgelassen wird, erfolgt ein Fahrer-Briefing.







      Ich bin froh, dass mein Italienisch inzwischen so weit reicht, dass man mich immerhin (meistens) versteht (unter Einsatz von Händen und Füßen) und tat ich mich bei diesem Flip-Chart sprachlich schwer, hoffte aber wirklich, dass der Inhalt nicht so wichtig sein möge:


      Immerhin wurde noch kurz am Schluss gezeigt, wo's lang geht:



      Das Wochenendprogramm beinhaltete ferner Ausflüge mit dem 488 in das Hinterland von Imola - über pittoreske, verwinkelte, enge und übrigens auch ziemlich bucklige Landstraßen (sulle strade panoramiche, wie man das in Landessprache nennt). Diese fanden jeweils mit einem Beifahrer der Firma Ferrari statt, damit wir wieder zum Fahrerlager als Ausgangspunkt zurückfinden.
      Die Testfahrzeuge, übrigens gut ausgestattet mit Carbonpaket:


      Mein erster Beifahrer war ja ganz nett, sprach ein grauenvolles Englisch, für das er sich im ersten Satz selbst entschuldigte und war froh als ich ihm in gebrochenem Italienisch mitteilen konnte, dass ich ihn rudimentär verstehen würde.

      Mein zweiter Beifahrer stellte sich als Glückgriff heraus, schon allein optisch. Ein schlanker, gutaussehender schwarzhaariger Italiener. Eine Sahneschnitte, zu neudeutsch: ein absoluter hottie. Er heißt Andrea. Gibt es einen schöneren Namen für einen Italiener als Andrea? Ich war hin und weg.
      Wir gingen mit dem 488 erneut auf Testfahrt.

      Wir sind nicht länger gefahren als die anderen und auch nicht weiter und auch nicht schneller oder langsamer, aber man wurde langsam unruhig im Fahrerlager und hat uns vermisst. Aber nein, wir haben uns nur gut unterhalten.
      Ich habe ihm gleich erzählt, dass diese neumodischen Fahrzeuge mit den Schaltwippen für mich ungewohnt sind, weil ich an einen 512 BB (la versione carburatore) gewöhnt bin und auf das erotisierende Klacken beim Schaltvorgang unheimlich stehe. Er fragte mich später noch nach meinem Alltagsfahrzeug und spätestens da wusste er, dass ich dem Mutterkonzern treu ergeben bin.
      Jedenfalls haben wir uns so gut verstanden, dass er mir sagte, ich solle später zur Rennstreckenfahrt zu ihm kommen, er wäre der Chef-Instruktor der Scuderia und ich habe ihm dann auch gestanden, dass ich ein bisserl nervös bin. Er sagte, das müsse ich nicht sein.

      Dann war es soweit: man teilte mir in der Box mit, ich solle auf Fahrzeug Nummer 2 warten. Andrea wäre dort Instruktor. Fahrzeug 4 kam an die Box zum Fahrerwechsel. Der zugeteilte Kunde wollte einsteigen. Es kam zu einer kleinen Diskussion. Trotz meines Helms hörte ich, wie jemand sagte: "No! The girl!"... Es war Andrea. Organisation war wohl auch noch nie eine italienische Stärke ... ()
      Ich war sehr motiviert und es ging auch schon los:




      Das Rennsteckenerlebnis selbst ging dann gefühlt viel zu schnell vorbei. Andrea stellte sich als ziemlich lässiger Beifahrer heraus. Uns war sofort klar, dass wir den California vor uns in der ersten Runde überholen würden. Von anderen Fahrern habe ich gehört, dass deren Instruktoren nur "Brake and slow down!" brüllten. Andrea war entspannt und schrie nur einmal heftiger: "Brake! Brake harder!"
      Am Ende hat er meine Linienführung sogar sehr gelobt und gesagt, dass ich ziemlich schnell und für's erste Mal auf der Piste "really amazing" war. So sind sie halt, die Italiener: immer charmant.

      Was bleibt vom Wochenende: Weniges, aber Wichtiges:

      Eine (über-)glückliche Pilota in pista di Imola ...


      ... und eine Erinnerung, die mir ein Leben lang so kostbar bleiben wird, wie meine erste Ferrari-Fahrt im Leben überhaupt am 02.04.2006 im Testarossa.



      Dino
    • Dany430
      Von Dany430
      Abend Jungens,
       
       
      seit einigen Monaten suche ich ein Ringtool, eigentlich war ich mir sicher einen Radical hierfür zuzulegen, allerdings
      sind die Unterhaltskosten auf dem Track imens hoch. Nach viel umher überlegen und informieren käme nun dieses
      Objekt für mich in Frage.
       
      Pro + Kontra?
       
      https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=240258399&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.modelDescription=rennwagen&pageNumber=6&scopeId=C
    • H.o.Pe.
      Von H.o.Pe.
      Servus, da ich nichts gefunden habe was vielleicht einige interessieren könnte, mache ich einfach mal ein Thema auf. Es geht um den GT3 RS. An sich schon ein sehr sportliches Fahrzeug, welches jedoch noch einiges an potential hat. Ich habe hier mal eine kleine Zusammenfassung gemacht.
       
      Änderungen welche vorgenommen wurden :
       
      Öhlins TTX Gewindefahrwerk (Prototyp)
       
      LiteBlox Batterie
      a-workx KAT-Umbau
      BBS FI Schmiederadsatz
      Michelin Sport Cup 2 Reifen
      Pagid Sportbremsbeläge
      Stahlflexleitungen
      Rennbremsflüssigkeit
       
      Die Fahrwerksabstimmung wurde in der nähe von München gemacht. Will hier keine Firma nennen. Radlasten und Fahrzeughöhe wurden eingestellt. Sturz und Spur ebenso nach Erfahrung.
      Die rotierende Masse der Räder wurde um 7 kg gesenkt (Man bedenke es ist rotierende Masse). Die Batterie spart 19,5 kg mit dem ganzen Zubehör. Die KATs werden auch noch ein wenig sparen, was aber nicht der Hauptgrund dafür war. Diese wurden umgebaut um dem Motor mehr Drehfreude im oberen Drehzahlbereich zu geben (ca.18 PS Mehrleistung).
      Das Fahrwerk wurde zusammen mit Öhlins entwickelt und eingebaut. Nach diesem Prototyp wird wohl in näherer Zeit ein Serienfahrwerk entstehen. Es ist separat in Zug und Druckstufe einzustellen, wie auch die Federvorspannung. Die Pagid Bremsbeläge erfüllen Ihren Zweck auch bei hohen Temperaturen sehr gut. Alles in allem ist das Fahrzeug nun sehr schnell geworden, aber nicht unkomfortabel, da das Fahrwerk sehr gut arbeitet und auch schnelle kurze Unebenheiten sauber abdämpft. Es wird noch ein wenig am Setup gearbeitet, aber das ist immer so bei solchen Projekten es ist nie ganz fertig, wie auch jede Strecke anders ist.
       
      Paar Bilder
       







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