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Stig

Islero - Unterschätzter GranTourismo?

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Jarama VIP CO   
Jarama

Stimmt, die Bilder sind nicht von demselben Fahrzeug, der Filmwagen ist zudem ein "S" (siehe Kotflügel, unteres Bild) und hat ein völlig anderes Interieur.

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Stig CO   
Stig

Formal ist der Islero aber schon nicht das Geld wert; zumindest was heute auf dem Markt für einen Islero verlangt wird. Die Idee mit den obenliegenden Stossstangen bzw. untenliegenden Heckleuchten ist speziell, aber nicht wirklich schön.

Der Islero ist für mich "80'000-100'000€ schön", aber heute wird ja bereits mehr als das dreifache dafür verlangt.

 

ddddafsdfs.jpg

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erictrav   
erictrav

Diese älteren Lamborghini faszinierten mich schon immer, unglaublich schöne Autos. Vielleicht liegt es an meinem Alter als Endvierziger, aber den modernen kann ich gar nichts mehr abgewinnen.

bearbeitet von erictrav
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Jarama VIP CO   
Jarama

:D Hm, Schönheit in Zahlen pressen, ob das gelingen kann?

 

Mir hat er schon immer sehr gut gefallen, auch als er eher ein Mauerblümchen war. Recht "low key", aber beim 2. Blick doch sehr dynamisch. Aber ich mag ja auch Jarama und Espada, bei denen kann man ebenfalls über deren "Schönheit" profund diskutieren.:D

 

vor 2 Minuten schrieb erictrav:

Diese älteren Lamborghini faszinierten mich schon immer, unglaublich schöne Autos. .... den modernen kann ich gar nichts mehr abgewinnen.

Geht mir ganz genauso. Der letzte wirklich attraktive Lamborghini (in meinen Augen) war der LP500 Prototyp.

 

Die heutigen Modelle sind eher etwas für die Playstation Generation ;), die einen leichten Starwars Fimmel haben .... ;)

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hugoservatius   
hugoservatius

Der Islero ist, wie der Espada und der Uracco, für mich die Verkörperung dessen, was einen Lamborghini ausmacht, anders ohne unelegant zu sein, das Produkt eines Mannes, der eben nicht mehr Ferrari fahren wollte, wo ein 365 oder ein Lusso schon fast unerträglich elegant und fein sind, ist ein Espada oder ein Isleo eben mit Brüchen im Design behaftet, das macht die frühen Lamborghinis so reizvoll. Und gerade die unter der Stoßstange angeordneten Rücklichter finde ich sehr schick - wie auch beim E-Type V12.

Über alle Modelle seit dem frühen Countach sollte man allerdings den Mantel des Schweigens legen...

 

Und Schönheit mit Geld bemesen zu wollen - "Der Isleo ist für mich 80.000 bis 100.000 € schön" - finde ich völlig absurd!

Ein gepflegter Fiat 124 Spider ist eines der elegansten Autos überhaupt, ein Peugeot 504 Coupé ist formale Pefektion, eine Alfa Romeo Giulia eine der schönsten Limousinen überhaupt und ein Jaguar XJ 6 Coupé fast schon unerträglich elegant - diese Autos müßten dann jeweils weit über 100.000 € schön sein...

 

Mathematisch offensichtlich unbegabte Grüße, Hugo.

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Thorsten0815 CO   
Thorsten0815

Ist doch ganz einfach: Nicht das Design bestimmt den Preis, sondern die Nachfrage! :D 

(Wobei das Design sicher Einfluss auf die Nachfrage hat. Nehmen wie eine Fiat Multipla als Beispiel)

 

8730b54c-ebc3-4d64-9705-1c5360bcd209.png

Da hilft das kreativste Tuning nicht mehr!

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Stig CO   
Stig

Versteht mich bitte nicht (bewusst) falsch.

Ich finde den Islero weder hässlich noch uninteressant (in habe dieses Thema schliesslich ja auch eröffnet).

Für meinen Geschmack ist das, was aktuell für einen Islero verlangt wird, einfach zuviel. Lamborghini und Seltenheit hin oder her, für diesen Preis gibt es schöneres (gutes Beispiel E-Type). Das selbe gilt auch für den Jarama, welcher mir - im Gegensatz zum Islero - gar nicht gefällt.

 

Zum Design des Islero:

Hugo hat absolut recht mit dem Vergleich zu den Ferraris selber Epoche, das sehe ich auch so. Allerdings finde ich den Islero, bis auf die Klappscheinwerfer, optisch recht simpel. Mir fehlt hier einfach etwas die Extravaganz des Espada oder der Vorgänger 350/400. Sicher konnte vorallem dazumal diese Schlichtheit auch ihren Reiz bezüglich Understatement ausmachen; beim Islero habe ich aber etwas das Gefühl, dass diese Schlichtheit eher aus Ideenlosigkeit und zufällig entstanden ist.

 

Aber eben, um meinen provokativen Preisvergleich nochmals zu rechtfertigen: für mich fehlt es für das aktuell verlangte Preisniveau etwas an Ästhetik.

 

bearbeitet von Stig
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Jarama VIP CO   
Jarama

Ausgerechnet die Klappscheinwerfer des Islero sehen im aufgeklappten Zustand ziemlich sch ...... aus, finde ich. Wie von einem Hobbybastler. Da war die Lösung beim Jarama (oder Alfa Montreal) erheblich eleganter, sowohl mit den Klappen hoch oder herunter.

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Stig CO   
Stig

Übrigens wurde einer der gebauten Isleros sogar im Rennsport eingesetzt, wenn auch nicht wirklich erfolgeich.

 

However, in 1975 a French garage owner named Paul Rilly hoped to achieve the ambition of a lifetime and race the 24h du Mans. He chose an Islero as the candidate.

 

His qualification in his Lambo was unsuccessful, as often the madcap ideas are initially. The car suffered from some teething problems, having been modified for the job, and was losing time to other class cars, which ultimately led to a poor lap time that was slower than was required for qualification. That would have been that, had Luigi Chinetti, the famous Ferrari importer, not have seen one of his NART cars, a 308 GT4, miss qualification. Mr Chinetti in true Ferrari-style, decided to argue this out with the organisers who noted his protestations and told him to ‘push off’. Chinetti, thus threatened to pull out all of his NART entered cars, if the 308, wasn’t passed for qualification, again the organisers said they wouldn’t pander to his ‘request’ and he duly left, with his Ferraris.

 

With the Ferraris missing, the ACO, looked to the list of unsuccessful qualifiers, and opted to reinstate the Ilsero for the race; alas, the news, while fantastic, didn’t make it to Tilly, as he’d left the cicuit not having qualified and returned home. The message about the Islero’s qualification didn’t reach Tilly until the morning of the race, naturally there were no mobiles in the 70’s, and at that point he was too far from Le Mans to make it back for the race and so ended a great ‘will they, won’t they?’ chapter in Islero’s history.

 

islero-lm75.jpg

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Ultimatum CO   
Ultimatum
Am 12. September 2016 um 11:29 schrieb Stig:

Formal ist der Islero aber schon nicht das Geld wert; zumindest was heute auf dem Markt für einen Islero verlangt wird. Die Idee mit den obenliegenden Stossstangen bzw. untenliegenden Heckleuchten ist speziell, aber nicht wirklich schön.

Der Islero ist für mich "80'000-100'000€ schön", aber heute wird ja bereits mehr als das dreifache dafür verlangt.

 

ddddafsdfs.jpg

es ist ja bekannt, dass ich ein fan der marke und des underdog -designs bin. man muss den islero in live gesehen haben. besser noch, ihn in vorbeifahrt zu erleben. den motor bei geöffneter haube zu hören, dessen 12 zylinder sanft und kraftvoll geschmeidig säuseln. den innenraum zu erleben und die art der kraftentfaltung, die für die späten 60er jahre unvorstellbar war. es mag kein auto für eine liebe auf den ersten blick sein, dafür fehlt ihm die effekthascherei der kollegen aus maranello, die durchaus reizvoll sind. der preis ist mehr als gerechtfertigt, sofern man einen besitzt ;-) schliesslich handelt es sich um eine handwerkliche kleinstserie, eigentlich liebevoll gebaute und aufwändige prototypen, denn die finanznot des unternehmens kam ja erst später. selbst ein massenmobil wie ein cayenne turbo oder panamera turbo kosten heute schon soviel, für die meisten historischen massen-porsche werden diese summen aufgerufen. für mich ist das keine frage. der islero ist sein geld wert.

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F40org CO   
F40org
Am 12. September 2016 um 05:29 schrieb Stig:

 

Der Islero ist für mich "80'000-100'000€ schön", aber heute wird ja bereits mehr als das dreifache dafür verlangt.

Wird das denn auch gezahlt?

Für 350/400GT werden mittlerweile ja auch stolze Preise aufgerufen (begründet mit den geringen Stückzahlen), die Besitzer wechseln sie aber - wenn überhaupt - doch deutlich niedriger.

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Jarama VIP CO   
Jarama

Wenn die Fahrzeuge gut sind,und nicht nur für den derzeitigen "Hype" aufgehübscht, dann werden wohl auch recht hohe Preise erzielt, meist allerdings unter der Hand.

 

Leider sind jedoch viele dieser Fahrzeuge, ebenso wie Jarama und Espada, eben nur aufgehübscht. Das fällt spätestens dann auch dem technischen Laien auf, wenn solche Vehikel vom stolzen Käufer zu einem Treffen gefahren werden und auf dem Anhänger wieder nach Hause gebracht werden müssen B). Ein gutes Fahrzeug zeichnet sich neben Originalität dadurch aus, dass man spontan ans Mittelmeer fahren kann, als Vorbereitung lediglich die Koffer hinein geworfen. Und nach der Heimkehr allenfalls eine Ölstandskontrolle ansteht. Und das ist leider eher selten so.

 

Zu unserem "Minitreffen" im Mai in Italien aus gegebenem Anlass kam u.a. ein dänischer 400GT angedüst. Ohne Probleme (auch bei der Rückfahrt nicht, soweit ich gehört habe). Das ist ein gutes Fahrzeug, auch wenn ein Concours Richter keine 100 Punkte geben würde. In die Nähe der 100 Punkte kommen meist nur "Trailerqueens", weswegen mittlerweile verlangt wird,dass die Vehikel wenigstens aus eigener Kraft an der Jury vorbeizufahren in der Lage sind :D.

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Ultimatum CO   
Ultimatum

ein ebenfalls nordischer islero kam diesen sommer auf eigener achse zum geburtstag von ferrucio lamborghini, so muss das sein.

 

nach deiner definition, lieber jarama, sind meine autos "gute fahrzeuge". das freut mich!

der jarama fuhr dieses jahr nach dem frühlingsservice unter anderem die alpenrallye und viele andere fahrten. einfach so, wasser und öl kontrollieren, tasche rein und losfahren. nicht auf der rechten spur und als bremsklotz der lkw, sondern warmgefahren links, wo er so richtig schön schnurrt und seine 365ps auch laufen lassen kann. am liebsten fahre ich mit jarama oder espada zur rennstrecke. ein parkplatz im fahrerlager hinter der box ist immer sicher, genauso wie die bewunderung derer, die sich nicht getraut haben und lieber modern anreisen. in kürze geht es wieder auf den raceway nach cremona und von dort nach mugello, voraussichtlich mit dem espada. ich freue mich schon heute auf die fahrt!

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Stig CO   
Stig
vor 9 Stunden schrieb F40org:

Wird das denn auch gezahlt?

Für 350/400GT werden mittlerweile ja auch stolze Preise aufgerufen (begründet mit den geringen Stückzahlen), die Besitzer wechseln sie aber - wenn überhaupt - doch deutlich niedriger.

Letzten Frühling war ein restaurierungsbedürftiger Islero in der Schweiz kurze Zeit inseriert, ich glaube Preisvorstellung 300k CHF.

Da der Islero - nach meiner Meinung - formal nicht an dessen Vorgänger 400gt hin kommt, sollte er preislich unter dessem Niveau liegen.

Für eine preisliche Einordnung würde ich mich an den Konkurrenten vom Islero orientieren, z.B. an dem ähnlich seltenen Iso Grifo oder auch an einem Monteverdi 375.

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Ultimatum CO   
Ultimatum

für den Islero ist in der Tat eine faire Preisfindung schwierig, es gibt zuwenig Fahrzeuge und Angebote. Ich suche schon lange eine Islero S, es ist so gut wie keiner am Markt.

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Jarama VIP CO   
Jarama
vor 42 Minuten schrieb Stig:

Da der Islero - nach meiner Meinung - formal nicht an dessen Vorgänger 400gt hin kommt, sollte er preislich unter dessem Niveau liegen.

:D Ich beispielsweise würde dagegen einen Islero (nur 1. Serie) aus designerischen Gründen dem 400 GT vorziehen ....  :D

 

Das sage ich nicht etwa, weil ich einen habe, im Gegenteil *heul* ;)

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Stig CO   
Stig

Hier ein Paar Fotos aus dem Jahr 2006 vom Islero S, welche lange Zeit bei Affolter in der Schweiz stand.

Wo er aktuell steht bzw. wer ihn gekauft hat, weiss ich nicht.

Jura 045.jpg

Jura 046.jpg

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Jura 048.jpg

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Jura 050.jpg

Jura 051.jpg

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Stig CO   
Stig

Was für mich beim Islero optisch eine Aufwertung darstellt, sind die klassischen Borrani-Speichenräder.

Weniger gefallen mir hingegen die wuchtigen SV-Räder, wie man sie auch ab und zu auf Isleros sieht.

 

Auffällig finde ich übrigens beim Islero die Farbenvielfalt: googlet man nach Islero-Bilder, findet man kaum zwei Auto in der selben Farbe. Diskrere Formen werden ja oft mit ebenso diskreten Farben kombiniert (vorzugsweise Grau- oder Schwarztöne), beim Islero findet man hingegen auch viele bunte oder gar grelle Farbtöne.

dsc_7157.jpg

lamborghini-islero-12.jpg

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Jarama VIP CO   
Jarama

Mir persönlich gefallen die Campagnolo auf dem Islero (und auch anderen Frontmotor Lambos) besser als Speichenräder, keine Ahnung warum :D

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Stig CO   
Stig
vor 15 Minuten schrieb Jarama:

Mir persönlich gefallen die Campagnolo auf dem Islero (und auch anderen Frontmotor Lambos) besser als Speichenräder, keine Ahnung warum :D

Die Campagnolo gefallen mir auch sehr gut, aber auf dem Islero nur in Normalbreite.

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Jarama VIP CO   
Jarama
vor einer Stunde schrieb Stig:

... aber auf dem Islero nur in Normalbreite.

Stimmt. Breiter als 7 x 15 sieht, sagen wir, grenzwertig aus. Passt absolut nicht zum Charakter des Wagens.

bearbeitet von Jarama

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vw-fahrer   
vw-fahrer

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Gruß - Stefan

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Kauder   
Kauder

"hach" so ein Iso Lele tät mir auch gefallen aber naja keine Pernunzen.

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vw-fahrer   
vw-fahrer

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Gruß - Stefan

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vw-fahrer   
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Gruß - Stefan

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      Der Motor ist trocken.
       

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      Die Stoßdämpfer hinten undicht und mit einer dicken Öl-Sand Schicht überzogen.
       

      Die Fahrwerkgummis sind alle defekt.
       
       

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      Der Auspuff ist dicht und bis auf ein paar "Kleinigkeiten" ganz ok.
       
      Außerdem sind die Reifen pörös, ebenso wie die Dichtungen an der Frontscheibe, den Heckleuchten, den Türen und dem Kofferraum.
      Die Schläuche im Motorraum sind erstaunlich gut. Ebenso die Bremsen. Hier fehlen allerdings auch ein paar Kabel für die Verschleißanzeige.
      Sämtlich Belüftungsschläuche zu Bremsen etc. sind defekt oder unvollständig.
       
      Der rund und ich konnte den Wagen in die Garage fahren ;-))
      Geiler Sound :-)))))
       
      Da mein Budget für das nächste halbe Jahr nur gut 10TSD Euro beträgt, ist mein Plan ist nun zunächst folgender:
      1. Motor
      - Kompression messen
      - Flüssigkeiten wechseln
      - Zahnriemen wechseln
      2. Elektrik
      - Alle Elektrischen Funktionen wieder herstellen und die Kabel korrekt verlegen
      - defekte Kabel ersetzen oder Reparieren
      3. Fahrwerk
      - neue Reifen
      - Fahrwerkgummis rundum ersetzten
      - Stoßdämpfer hinten ersetzen
      - Elektrische Fahrwerkkomponenten instandsetzen (Stoßdämpfer, Spoiler, ??)
        (siehe Elektrik)
       
      Eventuell wäre danach bereits eine TÜV-Abnahme möglich, um eine deutsche Zulassung zu bekommen.
      Wenn diese Hürde genommen ist, würde ich gerne in Ruhe überlegen, wie es weitergehen kann.
      Ich denke, dass ich eigentlich gerne wieder die Originalfarbe haben würde, da das Blau Metallic mit den Hellen Sitzen sowie die schönste Farbkombi ist ;-)
       
      Nun werde ich also mal meine Budgetplanung mit den fälligen Teilen ergänzen und dann auf die Werkstatthandbücher warten. Die sollen in der ersten Januarwoche kommen...
      Kann mir jemend einen Tip geben, wo man Zahnriemen, Ölfilter, Stoßdämpfer?, etc. in ordentlicher Qulität bekommen kann?
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      Ich freue mich über eure, gerne auch kritischen Kommentare zu meinem Projekt.
      Es ist mein erster Ferrari und sicher habe ich jede Menge Enthusiasmus und technisches Know How, aber leider bisher keine Markenkenntnisse...
      Also bitte frei von der Leber weg kommentieren, was euch zu meinem Projekt so einfällt ;-))
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