Kryptowährungen

[TommiFFM]

Ich finde ja den CFD-Handel auf die "Währungen" spannender...Oder warten ob an der CME noch dieses Jahr der Future auf Bitcoin kommt. Das erleichtert auch das shorten, wobei ich vom philosophischen Standpunkt her das Leerverkaufen von etwas, was sowieso nicht existiert, für eine ansprechende potenzierte Ironie einer Finanzspekulation halte .

[Anzeige eBay]

Hallo NordStage,

 

kennst du schon Kryptowährungen (Anzeige)? Dort ist vieles zu finden.

 

Luxus & Lifestyle Ersatzteile (Anzeige) | Luxus & Lifestyle Zubehör (Anzeige)

[locodiablo CO]

vor 26 Minuten schrieb erictrav:

Kann denn Mal jemand einen guten Marktplatz empfehlen?

Einfache Handhabung?

Habe gerade coinbase versucht, Kauf mit Visa, Verifizierung bei der Bank lief nicht und der Kauf steht auf pending.

Bitcoin.de ist zu klein und immer an so eine Dorfbank gebunden.

So klein ist Bitcoin.de gar nicht wenn man die Angebote sieht und ich finde den Service mit der Dorfbank ganz bequem. Kraken.com wäre evtl etwas für dich?

 

Einfache Handhabungen ist ein schweres Thema, daran arbeite ich gerade

[Gast]

Ausser Bitstamp, da bin ich schon und bin auch da mittlerweile genervt

[Sven328]

Aktuell ist Bitcoin am sinken.

Ich trade über BUX.

[locodiablo CO]

er knallt gerade ordentlich runter, von heute knapp 11‘500 auf knapp über 9000. war zu erwarten.

[Sven328]

Soll aber längerfristig steigen?

Schon passiert ?

[locodiablo CO]

klar steigt der wieder aber der fällt auch noch weiter denke ich. Bitcoin ist nichts für nervöse Hände und CFD‘s, ist da einfach zu gefährlich.

 

Kaufen und mal mind 12 Monate nicht mehr dran denken ist das Beste.

[Gast]

Ich zocke ja auch bei ig, aber bei so einer Volatilität cfds geht gar nicht. Aber 12 Monate, da kann der auch locker 90% verloren haben.

[double-p]

Genau das meine ich.. jetzt "crashed" BTC. Die ersten Schafe suchen den Ausgang.. absolut null Expertise im Thema oder gar Historie.

 

2010 mal 5 BTC "gemined" .. drueckt den heutigen Crash bitte mal in Prozent gegen den Anstieg seit 2010 aus :-D

 

Google: "DO THE MATH 99 reasons bitcoin" - nicht nur lesen oder "URL angucken", sondern mal rechnen -- Investoren machen doch "Due Dilligence", right? :-)

Der BTC Markt ist *extrem* eng, das 4% Thema wurde ja schon angesprochen.

 

Mal einen Vergleich zu frei handelbaren Waehrungen oder gar Gold. Letzters kann ich auch an der letzten Ecke in "Geld" verwandeln - bei BTC stehst Du sehr schnell in der TX-Schlange an Stelle 1687123.

 

Aber macht ihr mal

[Kor1987]

Sparkonto bringt nichts. Aktien sind zu teuer.. Na...Dann muss man halt jetzt eine andere Möglichkeit finden, um Geld zu verdienen. Da haben wir es: Bitcoin.

Bitcoin existiert seit über 5 Jahren. Dass Bitcoin in der Zeit, wo alle Anlagemöglichkeiten als historisch teuer bewertet werden, plötzlich den Titel eines Superstars feiert, ist mir echt ein Rätsel .

 

Das Konzept ist grundsätzlich nicht schlecht. Aber ich halte Bitcoin für zu früh gekommen. Was, wenn Bitcoin tatsächlich als Transaktionsmittel akzeptiert wird? Wer kontrolliert es dann? Wie zahlt man Steuer? Ist es möglich, einen Standardwert festzulegen, obwohl der Kurs heftig schwankt?

 

Fragen über Fragen.. Nichts geklärt...

 

Oh je...Chaos ist sowieso vorprogrammiert, selbst wenn Bitcoin tatsächlich als TA-Mitel akzeptiert werden sollte (was in meinen Augen sowieso ein Wunschtraum bleibt)..

[Anzeige eBay]

Hallo NordStage,

 

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für Luxus & Lifestyle (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

[BMWUser5]

vor 5 Stunden schrieb locodiablo:

Ich hatte kürzlich ein Meeting mit der Nr 2 einer schweizer Grossbank. WIr beide sind der Überzeugung, dass Coins die einen effektiven Wert und eine Idee/Struktur dahinter haben in Zukunft noch einiges bewegen werden. Aber was sind das für Coins? 99% der Nutzer haben davon keine Ahnung und kaufen einfach mal, aber man sollte die ganzen ICO`s doch mal etwas genauer ansehen, denn genau dort ist die Blase zu suchen. Zur Zeit wird unglaublich viel Geld in Ideen gesteckt die wirklich nichts weiter Wert sind als das Whitepaper auf dem sie geschrieben sind. Genau dort liegt die Blase wie damals beim Internet Boom, von 100 Ideen funktioniert eine und alle anderen fallen in sich zusammen!

Naja, falls es wirklich wie bei der Dotcom-Blase abläuft, dann kracht es aber ordentlich. Zu der Zeit gab es auch extrem viele IPOs von Internetfirmen, die nur durch die enorme Nachfrage an der Börse nach oben gezogen wurden und nicht aufgrund der Bilanzen, Gewinne etc.. Auch die jetzigen Global Player Google, Amazon etc. wurden massiv davon getroffen. Manche waren sogar nach dem Crash günstiger als vor dem IPO. Die Kurse sind stark eingebrochen. Jedoch gibt es auch einen massiven Unterschied. Die Kunden haben trotz eines Einbruch die Internetportale weitergenutzt. Bei Amazon gab's ja auch Gegenwerte. Bei einem Coin Crash könnten die Kunden so verunsichert sein, dass Sie sich nicht mehr trauen weiter zu kaufen. Es ist ja nur Geld was die Kunden erhalten. 

 

Möglicherweise werden auch noch andere Branchen mitgezogen. Wie viele Coins wurden auf Pump gekauft? Schlechte Stimmung allgemein. Wo sind aktuell die meisten Käufer. Asia-Pazifik Region?

 

vor 8 Minuten schrieb Kor1987:

Was, wenn Bitcoin tatsächlich als Transaktionsmittel akzeptiert wird? Wer kontrolliert es dann? Wie zahlt man Steuer? Ist es möglich, einen Standardwert festzulegen, obwohl der Kurs heftig schwankt?

Wird doch schon vereinzelt akzeptiert. Paar Onlineshops, paar Cafés etc.

 

Was meinst du mit Kontrolle? Das Netzwerk kontrolliert sich selbst von jedem einzelnen. Dezentral eben und nicht von der EZB.

 

Der Kurs soll wohl ab einer gewissen Anzahl an Benutzern nicht mehr schwanken, da dann neue Kunden nicht mehr ins Gewicht fallen.

[locodiablo CO]

vor 3 Stunden schrieb Kor1987:

Wie zahlt man Steuer? Ist es möglich, einen Standardwert festzulegen, obwohl der Kurs heftig schwankt?

 

Fragen über Fragen.. Nichts geklärt...

 

Oh je...Chaos ist sowieso vorprogrammiert, selbst wenn Bitcoin tatsächlich als TA-Mitel akzeptiert werden sollte (was in meinen Augen sowieso ein Wunschtraum bleibt)..

ähm, im Kanton Zug bezahlt man amtliche Gebühren wenn man will schon seit 2016 in Bitcoins

 

Einen Standartwert braucht man nicht, deswegen nimmt wohl auch keiner einen Kredit in 1 KG Gold auf und bezahlt dann in Euro zurück. 

[Gast]

schon jemand Erfahrungen mit Arbitrage gemacht?

Die Nasdaq hat jetzt für 2018 einen Future angekündigt. Das adelt den BTC

[NordStage CO]

Newsflash 

 

Immer mehr Firmen akzeptieren Kryptowährungen:

 

– Overstock https://www.overstock.com/
– Microsoft https://www.microsoft.com/de-de/
– DELL http://www.dell.com/de-de/shop
( wird wohl nicht mehr angeboten)*
– Spielkartenshop https://www.spielkartenshop.de/
– buenAPEtito http://buonapetito.de/
– Cardfy https://www.cardfy.com/
– Blaucloud https://www.blaucloud.de/
– Beepworld https://www.beepworld.de/
– Caseking https://www.caseking.de/
– Parfuemerie.de https://www.parfuemerie.de/
– Kondomotheke https://www.kondomotheke.de
– Flexcard https://ssl.flexcard.de/

 

Future Genehmigung am 18. Dezember :

https://www.cnbc.com/2017/12/01/cme-says-its-launching-bitcoin-futures-on-dec-18.html

 

Eine neue super Seite welche die Coins und ihre Ideen einfach und auf Deutsch erklärt: 

https://www.cryptolist.de/

 

[Gast]

Solange die Volatilität so hoch ist, taugt es nix als Zahlungsmittel. Wer zahlt denn ernsthaft damit? Stell dir vor, du hast vor einem Jahr ein Päckchen Kondome mit BTC bezahlt, das war dann ein teures Vergnügen. 

[NordStage CO]

Wenn z.B. der BTC weiter so steigt wieso nicht. Ich überweise Monatlich einen kleinen Betrag zum Einkaufen auf meine TenX Wallet. Davon mache ich über die TenX Karte überall wo VISA möglich ist meine Einkäufe. Da die Währung immer etwas am steigen ist bekomme ich mehr für's Geld. Ich halte sehr viel vom TenX Konzept. 

[codezer0]

vor 1 Stunde schrieb erictrav:

Solange die Volatilität so hoch ist, taugt es nix als Zahlungsmittel. Wer zahlt denn ernsthaft damit? Stell dir vor, du hast vor einem Jahr ein Päckchen Kondome mit BTC bezahlt, das war dann ein teures Vergnügen. 

Oder Pizza für 10.000 BTC Marktwert heute 100 Millionen Dollar https://en.bitcoin.it/wiki/Laszlo_Hanyecz

Die Volatilität ist ein Problem, aber dieses ist nicht unlösbar!

[Thorsten0815 VIP CO]

Solange ihr den Wert nur in Dollar und Euro messt, ist es doch nur ein weiteres Spielzeug im Wettgeschäft, oder?

[codezer0]

vor 5 Stunden schrieb Thorsten0815:

Solange ihr den Wert nur in Dollar und Euro messt, ist es doch nur ein weiteres Spielzeug im Wettgeschäft, oder?

Jaein. (gute Antwort, oder ? )

Da der Bitcoin & andere Kryptos nicht weitläufig akzeptiert sind/werden, gibt es wohl keine andere Möglichkeit, um den Wert zu messen.. Deine Aussage trifft auf (sehr) viele Leute in diesem Interessenkreis zu, aber sicherlich nicht auf alle.

Ich sehe Bitcoin & Co. als langfristiges Investment, mit Hinsicht auf die Etablierung für "reale" Anwendungen... und ja man könnte wohl durchaus von "Wettgeschäft" sprechen.

Man könnte auch dazu übergehen den Bitcoin in Autoneupreisen zu werten. Aktuell wäre das dann wohl ein Bitcoin pro Dacia Logan!

[BMWUser5]

Am 12/2/2017 um 12:30 schrieb NordStage:

Wenn z.B. der BTC weiter so steigt wieso nicht. Ich überweise Monatlich einen kleinen Betrag zum Einkaufen auf meine TenX Wallet. Davon mache ich über die TenX Karte überall wo VISA möglich ist meine Einkäufe. Da die Währung immer etwas am steigen ist bekomme ich mehr für's Geld. Ich halte sehr viel vom TenX Konzept. 

Das Konzept ist bestimmt zielführend, dennoch wird das ja wohl niemand machen, denn es wäre ja kontraproduktiv zum Investment, gerade bei den steigenden Kursen würde man zwar mehr fürs Geld bekommen, aber auch weniger verdienen, da man es ja ausgegeben hat.

 

Zurzeit ist es doch mehr ein Zock, wenn jetzt schon CME und Konsorten auf den Plan kommen einen Future etc. anzubieten.

 

https://www.nzz.ch/finanzen/bitcoin-futures-drohen-zu-einem-systemischen-risiko-zu-werden-ld.1335274

 

Falls es wirklich zu einer Währung wird und es gewisse Anteile zum tatsächlichen Bezahlen (nicht nur die Option) in der Bevölkerung gewinnt, könnte es sich etablieren. Aktuell sieht es aber nicht danach aus, aber das Bezahlen mit Crypto ist gerade ja zuerst am Anfang. D.h. mal schauen wie es die Mehrheit aufnimmt.

[BMWUser5]

Bei Bitcoin kann man gerade 7 Transaktion pro Sekunde bewältigen (Ethereum 14). Wie soll das ablaufen wenn Millionen oder gar Milliarden an Menschen handeln wollen? Beim Erreichen des Limits immer wieder einen neuen Fork erstellen? Des Weiteren wären die Stromkosten für die Transaktionsrechenleistung doch enorm hoch. Eine Transaktion benötigt wohl über 200 kWh. Aktuell werden weltweit 0,08% des Stromes für Bitcoin benötigt.

 

Ich sehe aber gerade, dass es auch besser geht: IOTA. Dabei werden die Transaktion einfach von mehreren Teilnehmern verifiziert und nicht von Minern.

[codezer0]

vor 9 Stunden schrieb BMWUser5:

Zurzeit ist es doch mehr ein Zock

Kann man wohl so sagen, aber gerade wenn die Bankentypen reinkommen wird es erst richtig spannend! Jeder sieht welches Gewinnpotenzial bei Kryptowährungen umgesetzt wurde und will eine Scheibe abhaben. Wie ich die Bänker einschätze, werden diese doch erst die "Blase" so richtig aufpumpen ? 

vor 6 Stunden schrieb BMWUser5:

Wie soll das ablaufen wenn Millionen oder gar Milliarden an Menschen handeln wollen?

Für Bitcoin gibt es das Lightning Netzwerk, welches "off-chain" Transaktionen ermöglichen soll. Dies bringt uns auch zum Thema "Welches ist die beste Kryptowährung ?". Es gibt verschiedene Währungen, die die Probleme auf unterschiedliche Art und Weise versuchen zu lösen. Ich denke, es könnte zu einer "gesunden" Koexistenz kommen. Auch wenn ich ein Unterstützer von Iota bin, muss ich schreiben, dass das Konzept besser klingt als die aktuelle Umsetzung.

[Sven328]

Aktuell steigt Bitcoin und bringt Geld.

Wer also auf den Zug aufspringen möchte sollte dies bal tun

[BMWUser5]

"Einer Studie von Chainalysis zufolge sind rund 2,78 bis 3,79 Millionen Bitcoins  mit einem derzeitigem Wert von 29 bis 38 Milliarden Euro für immer verloren. Das entspricht 17 bis 23 Prozent aller Bitcoins, die sich aktuell im Umlauf befinden."

 

Ganz schön viel...

[Gast]

Jeder Wirtschaftswissenschaftler weiss, die wahre Kaufkraft jeglicher Währung bemisst sich danach, wieviel Geld für einen McDonalds Hamburger aufzuwenden ist. Aus einem Vergleich in verschiedenen Währungen ergeben sich realistische Wechselkurse.

 

Ich werde daher Bitcoin erst dann erwägen, wenn McDonald Bitcoin akzeptiert und ich damit realistische Wechselkurse einschätzen kann.