Motor startet nicht

[Mi16]

Guten Morgen zusammen,

 

Ich habe gerade einen F355 Spider eines Freundes bei mir, anfangs hatte er an 1-2 Zylinder aussetzer, als er bei mir war schaute ich welche Zylinder aussetzer hatte und da waren es schon 4-Zyl. die aussetzer hatten, jeweils zwei pro Bank. da die Funken an den Kabeln überschlugen und ich beschädigung an den Kabeln sah, habe ich einen neuen Kabelsatz Bestellt und Verbaut, Jetzt Startet er gar nicht mehr.

 

Interessant finde ich die Zünspule, siehe Bild...Die Zündfolge von Zyl. 5-8 stimmen laut dem Guss und dem Kleber nicht überein. Was stimmt denn jetzt?

 

 

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[paul01]

Hallo Mi16,

beim 348 ist die Verkabelung nicht wie eingraviert, sondern wie der Aufkleber:

Gruß

Paul

[blox79 CO]

Im Zweifelsfall würde ich auf den Guss gehen. Kleber kann im laufe der Zeit mal abgefallen und falsch wieder aufgeklebt worden sein.

 

Gruss

[Mi16]

Man kann eben den Kleber nicht falsch aufkleben, denn auf dem Bild sieht man den Stecker Anschluss dass er nach unten Schaut.

[paul01]

Die Aufkleber sind eigentlich gut gemacht wie technische Zeichnungen. Auch ohne aufgeklebt zu sein, ist die Zuordnung lesbar.

Der Stecker ist abgebildet und die Anschlüsse sind voll gezeichnet, also von der Steckseite.

[tollewurst CO]

Die Zündspulen sind doch imemr nur 1-4 oder? Das sind doch VW Teile die bei Ferrari anders eingesetzt werden.

Hast du neue oder gebrauchte Zündspulen gekauft?

[paul01]

Hast du mal geschaut, ob überhaupt irgendwo ein Zündfunke kommt ?

[Mi16]

Also auf dem Bild ist es die Alte Zündspule, eine neue habe ich auch schon Bestellt aber da steht gar nichts drauf, nicht mal eingegossen, ist eine von Beru aber wenn ich Bilder Google mit der Teilenummer, ist die Anordnung gleich wie auf dem Alten gegossen.

[paul01]

Würde jetzt nicht alles an den Zündspulen festmachen. Ob die überhaupt ein Problem haben, ist bei der Schilderung nicht besonders wahrscheinlich. Da muss was anderes vorher sein.

Die Zündkabel kann man bei den Kerzen nur mutwillig falsch anschließen, da wenig freie Kabellänge.

[Mi16]

Ich denke langsam auch nicht dass es an der Zündungsseite liegt, nur die Belegung der Zündspule machte mich stutzig....Auch wenn nur eine seite falsch gesteckt worden wäre, würde er einfach mit Fehlzündungen starten. die Rechte Bank ist ja richtig gesteckt.

 

Ich habe das gefühl dass es Benzin seitig sein könnte, Habe den einen Anschluss gelöst aber Benzin kommt beim Anlassern, da er aber zwei Benzinpumpen hat, frage ich mich wenn einer aussteigt von zwei ob er nicht mehr Startet weil er zu Wenig Benzindruck aufbauen kann?

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[Kai360 CO]

vor 1 Stunde schrieb Mi16:

da die Funken an den Kabeln überschlugen und ich beschädigung an den Kabeln sah, habe ich einen neuen Kabelsatz Bestellt und Verbaut, Jetzt Startet er gar nicht mehr.

War das das einzige was du verändert hast, absolut nichts anderes? (Und auch nicht unabsichtlich irgendwo ein Kabel oder sonstiges abgerissen?)

 

Dann liegt auch genau da der Fehler!

 

Eine strukturierte Fehlersuche impliziert:

1. Es sind die richtigen Kabel und auch heil? Durchmessen.

2. Test ob überhaupt ein Zündfunke an der Kerze ankommt.

3. Überprüfung ob auch alle Zündkabel richtig angeschlossen sind, und nicht vertauscht wurden (der Klassiker)!

 

Good Luck!

[quax]

Noch ein Tipp:
Schraube mal die Zündkerzen raus und schaue ob diese Nass sind.

Wenn ja, kannst Du davon ausgehen, dass Du keinen Zündfunken hast bzw. Du Dich einfach beim Anschließen vertan hast.

 

Ich tippe auf letzteres.

[tollewurst CO]

Hast du eventuelle nur die Kabel getauscht und nicht die Stecker? Fall du das gemacht hast tausche komplett. Die Stecker überleben den Ein und Ausbau oft nicht.

[Mi16]

Ich habe denn Kompletten Zündkabelsatz ersetzt...

 

Die Kerzen sind Nass und Funken hat er auch, habe eine Kerze rein gesteckt und auf masse gehalten!

 

Werde jetzt Kerzen alle Reinigen und Trocknen und versuche es nochmals, Hat jemand gleich den richtigen Elektrodenabstand dieser Kerzen? Kann ich dann auch gleich prüfen wenn die schon draussen sind.

[tollewurst CO]

Kerzen neu machen.

[Kai360 CO]

vor 12 Minuten schrieb Mi16:

Ich habe denn Kompletten Zündkabelsatz ersetzt..

Kabel einzeln ersetzt?

(Um Verwechselung zu vermeiden!)

 

Wenn nicht hast du den Fehler! Der Klassiker! Hab ich in meiner Anfängerzeit sogar beim 4 Zylinder geschafft, nur beim 1 Zylinder war immer alles ok!

[Mi16]

Eigentlich kann man nichts falsch machen aufgrund der länge der Kabel und angeschrieben sind die auch noch.

 

Kerzen sind 2 Jahre alt und keine 3000km

[Mi16]

Mit einem Elektrodenabstand von 0.6mm bin ich da richtig, habe ich gerade aus dem Buch rausgelesen.

[quax]

Also wenn die Kerzen nass sind, aber ein Zündfunke da ist:
Dann liegt es entweder am falschen Gemisch, defekten Zündkerzen oder am falschen Zündzeitpunkt.
Da der Wagen aber vorher lief und Du "nur" die Zündkabel gewechselt hast, liegt es vermutlich eher nicht am Gemisch.

Ich würde das in Deiner Stelle noch einmal in aller Ruhe durchgehen. Ich weiß, man meint oft, man hat alles richtig gemacht und sucht dann den Fehler gerne woanders. Aber es liegt eben doch in den meisten Fällen an einem selbst.

Jeder Motor hat eine bestimmte Zündreihenfolge.
Dazu musst Du als erstes wissen wo sich Dein erster Zylinder befindet und von wo der erste Zündfunke kommt. Mancmal sind hierbei auch Reparaturanleitungen sinnvoll. Vor allem dann, wenn man nicht weiß was man tut.

 

Wenn Du nun schon einige Startversuche mit falscher Zündreihenfolge absolviert hast, empfehle ich Dir das Motoröl zu wechseln. Weil der Kraftstoff im Öl nicht gut für den Motor ist.
 

[tollewurst CO]

Vor allem wenn die Kerzen nass sind und mehrfach Kurzsstrecke gesehen haben  gilt Kerzen neu machen!

Und prüfe ob die Zündreihenfolge passt.

[Kai360 CO]

vor 15 Stunden schrieb Mi16:

Eigentlich kann man nichts falsch machen aufgrund der länge der Kabel und angeschrieben sind die auch noch.

Doch!

 

Nochmal:

Hast du die eins bei eins ausgetauscht um Verwechslung zu vermeiden?

Falls nicht und du nichts anderes gemacht hat, hast du den Fehler, der Klassiker!

Prüf einfach die Zuordnung Kabel / Zündspule zu Zylinder!

[Mi16]

Also ich Bestelle Neue Kerzen!
Laut Werkstatthandbuch Sollten Champion RG2PHP montiert werden aber das Ersatzteilprogram schlüsselt auf die RG4PHP um.

 

Ja ich habe einen Kabel nach dem anderen getauscht und nach dem Tauschen sah ich aufgrund der länge der Kabeln dass man da nichts falsch machen kann ausser natürlich beim Anschliessen auf der Zündspule erst als ich die Zünspule anschaute mit den Gegossenen Zahlen und den Stivcker der nicht übereinstimmte, machte mich das ganze unsicher und Stutzig.

 

Die Zylinderanordnung in Fahrtzrichung gesehen ist:

8 1

7 2

6 3

5 4

 

Ölwechsel wäre sowieso fällig, werde ich machen sobald das Problem behoben ist.

 

 

[quax]

Und Du bist sicher das, dass stimmt.

Ich kenne mich jetzt nicht mit Ferarri aus, aber ich kenne eine solche Zylinderanordnung nicht.

 

Kann es nicht sein, dass es eher so ist:

5 1

6 2

7 3

8 4

[Gast]

Kenne mich bei diesem Modell auch nicht aus, aber eine Nummerierung, wie bei Mi16, kenne ich generell schon. Ist aber sicherlich in dem Werkstatthandbuch beschrieben.

[me308 CO]

gilt für V8 und für V12, egal wo und wie herum die Aggregate liegen  

 

 

 

Zündreihenfolge 355

 

1 - 5 - 3 - 7 - 4 - 8 - 2 - 6

 

 

 

Gruß aus MUC

Michael