Hat die Motortemperatur Einfluss auf die Zündverstellung?

[Zita CO]

Hallo zusammen,

 

wie oben bereits geschrieben, frage ich mich ob die Motortemperatur beim 328 einfluss auf die Zündkurve oder Zündverstellung hat.

Wenn ja, wüsste ich gerne wo der Temperaturfühler sitz und welche Ohm Werte er bei welcher Temperatur liefern muss.

Ich bin ja nach wie vor auf der Suche warum meiner so schlecht im warmen Zustand anspring.

Die Drücke vom WLR und Mengenteiler sind alle OK. Rückschlagventil in der Benzinpumpe ist OK und der Druckspeicher ist auch neu.

Fördermenge der Pumpe    1,4ltr/min

WLR bei 18° und -0,5bar Unterdruck 2,0 bar

WLR warm mit Unterdruck 3,7bar

               ohne Unterdruck 3,0bar

Systemdruck 5,2bar

Druckabfall nach 10min auf 2,9bar

                   nach 20min auf 2,8bar

Der CO Wert ist auf 2,5% eingestellt und HC Wert ist 750!

 

Zündkerzen, Stecker und Verteilerkappen und Finger sind neu bzw. noch gut.

 

Bin für jeden Tipp danbar.

[me308 CO]

vor einer Stunde schrieb Zita:

frage ich mich ob die Motortemperatur beim 328 einfluss auf die Zündkurve oder Zündverstellung hat.

 

nein 

 

die MicroPlex map (Zündverstellung gegen Drehzahl gegen Einlasskrümmerdruck) wird mit Hilfe von (pin)-Masseschlüssen gewählt - zudem unterschiedlich je nach vorgesehenem Markt für die Fahrzeuge 

die "Zündkurven" sind somit fest im Steuergerät verankert und nicht verstellbar

 

die oben gemessen Drücke des K-Jet Systems erscheinen plausibel -

die gemessenen HC Werte von 750 deuten aber nach wie vor auf ein Zündungsproblem hin

 

wie sieht es denn mit den  Zündkabeln aus ? wurden die komplett ersetzt ?

hast Du alle Stecker ersetzt ? oft sehen die Stecker völlig gesund aus, d.h. kein offensichtliches Brandloch

(gerade bei Kerzenstecker und Kabeln sollte man nie nur einzeln ersetzen)

 

was ist mit den Zündmodulen BKL3B auf den Zündspulen ?

hattest Du mal Motorruckeln oder zeitweilige Zündaussetzer ?

 

 

hohe HC-Werte haben nicht unbedingt etwas mit schlechtem Warmstart zu tun-

evtl. handelt es sich hier auch um zwei unterschiedliche Probleme ...

 

was Du mal machen könntest, ist, den elektrischen Teil des Kaltstartventils abzuziehen

evtl. ist das undicht und tropft bei warmem Motor einfach weiter ...

falls sich nichts verändert könnte auch der Thermoschalter im V des Motors defekt sein (denn dieser bildet die Masse des Kaltstartventils und schaltet letzteres wenige Sekunden nach Motorstart ab

 

ebenso können natürlich auch die Einspritzdüsen verschlissen sein - gerade wenn die 30 Jahre alt sind 

 

 

solche Probleme sind bei unseren Autos nicht gerade trivial und oftmals sehr zeitaufwendig -

im günstigsten Falle am Ende aber sehr einfach zu lösen 

bin gespannt

 

 

Gruß aus MUC

Michael

 

[Zita CO]

Hallo Michael,

danke für deine Ausführung und Tipps zur weiteren Fehlersuche.

Die Kerzenstecker wurden alle erneuert. Die alten waren zwar erst knapp zwei Jahre alt, hatten aber deutliche Risse.

Die Kabel hatte ich durchgemessen und je nach Länge die entsprechend gleiche Ohm Werte gehabt......Ich glaube es waren um die 750 Ohm.

Die Zündmodule sind bisher nicht erneuert worden.

Zündspulen (Valeo) und Einspritzdüsen sind ebenfalls erneuert.

Das Kaltstartventil habe ich auch schon abgeklemmt gehabt und sogar ganz ausgebaut gehabt......keine Änderung.

 

Was mir aber die letzten Tage aufgefallen ist, wenn ich den Wagen erstmal 3 bis 4 sek. orgeln lasse, dann die Zündung wieder ausmache und direkt wieder starte, dann springt er sofort an. 

Darauf kann ich mir gar keinen Reim machen.

[me308 CO]

vor 10 Stunden schrieb Zita:

wenn ich den Wagen erstmal 3 bis 4 sek. orgeln lasse, dann die Zündung wieder ausmache und direkt wieder starte, dann springt er sofort an. 

 

ich gehe davon aus, dass bei diesem "Test" der Motor warm war ?

 

tritt das Warmstartproblem auch sofort nach Abstellen des Motors auf ?

oder dauert es eine gewisse Zeit, bis sich das Problem zeigt ? 

 

d.h. kannst Du direkt nach Abstellen den Motor - sagen wir, innerhalb von 15min, wieder problemlos starten ?

oder hast Du das Warmstartproblem eher in der Zeit zwischen 30min und 120min nach Abstellen des Motors ?

 

 

unabhängig von den Antworten, hier mal etwas zum testen von Benzinpumpe, Relais, und K-jet Sicherheitsschalter:

 

1)

vor nächster Testfahrt, nimm` die Abdeckung des Sicherungs-/Relaiskastens ab und prüfe wie heiß das Relais der Benzinpumpe wird (Vorsicht ! evtl. heiß wie Herdplatte ) - möglicherweise hängt das Relais kurzzeitig weil es selbst zu heiß wird -  tausche mit einem anderen, baugleichen Relais aus dem Relais-Kasten und vergleiche Relais-Temperatur und Warmstart-Verhalten (prüfe ebenso das zweite Relais welches das Pumpenrelais in Gang setzt - siehe Betriebshandbuch "Start-Relais")

 

2)

vor nächster Testfahrt, bei Motor kalt, ziehe den blau-grünen Stecker am Mengenteiler ab

bei "Zündung an", hörst Du jetzt die Benzinpumpe - stecke den Stecker wieder an, fahre den Motor warm und stelle ihn ab - warte die Zeit ab in der erfahrungsgemäß ein Warmstartproblem erwartest

 

ziehe nun vor dem Warmstart des Motors den Stecker am Mengenteiler erneut ab ... und höre bei "Zündung an" ob die Benzinpumpe anläuft - falls nicht, bekommt sie in dieser speziellen Situation keinen Strom (dann kann es eines der Relais oder aber die Pumpe selbst sein, die sich langsam verabschiedet)

 

 

 

Gruß aus MUC

Michael

 

[Zita CO]

Guten Morgen Michael,

das Problem tritt nach einigen Minuten auf......Dann wenn der Motor sowohl warm ist oder auch noch etwas kälter. Wenn ich zB. direkt aus meiner Garage eine Tankstelle anfahre(2-3 min Fahrzeit) und dann nach dem tanken wieder starten will.es 

Das mit dem Stecker am Mengenteiler habe ich geprüfte und ist alles ok. Selbst wenn ich die Zündung Start und die Benzinpumpe ein paar Sekunden laufen lasse bevor ich starte ändert sich nichts. 

Der lange Stecker links am Sicherungsboard weißt die üblichen Überhitzungsschäden auf. Hier habe ich den Kontakt der Benzinpumpe nachgearbeitet. Darauf hin wurde er auch nicht mehr heisst. ...gemessene 50° und vorher über 80°.

Ich vermute aber mittlerweile auch den Fehler innerhalb des Sicherungsboard. Womöglich eine kalte Lötstelle oder dergleichen. Bekommt man das Board und den langen Stecker eigentlich noch?

[me308 CO]

vor 37 Minuten schrieb Zita:

Bekommt man das Board und den langen Stecker eigentlich noch?

 

nein, natürlich nicht 

 

Nachbauten gibt es an zwei Stellen in USA (GT-Parts, ScuderiaRampante) sowie in England (superformance) und Belgien (redbaycars) - jeweils die nackte Platine bzw. mit ein paar Steckern

die günstigste Variante aus Belgien kostet ca. € 850.- inkl. vat (die anderen umgerechnet € 1200 - € 1800.-)

also nichts was mal eben so auf Verdacht getauscht wird

 

schau auch mal die Stecker im Beifahrerfussraum an -

das beige Kabel vom langen Stecker im Relaiskasten zum Benzinpumpen-Relais verläuft dort weiter -

auch hier kann sich im Stecker Hitze entwickeln , die auf Dauer Schmauchspuren hinterlässt und den Widerstand zur Benzinpumpe erhöht - letztere zieht dadurch immer mehr Strom und überhitzt

 

 

Gruß aus MUC

Michael    

[Sailor CO]

Zu langsam, me308 war schneller: http://scuderiarampante.com/sri-fuse-boxes/

[Jonesflint CO]

Das Problem mit der Benzinpumpe hatte ich auch;

Eventuell hilft Dir auch ein Bypass weiter...

LG, Christian