Kaufentscheidung: Ferrari F8 oder 296?

[peter763 CO]

Das ist schon heftig: „Nach unseren bisherigen Erfahrungen mit dem 296er und der äusserst verhaltenen Nachfrage haben wir uns entschieden keine gebrauchten im Moment anzukaufen...“
 

All in all keine einfache Entscheidung. 
 

Mein 488 ist aufgrund viel Carbon ein cooles Auto. Der F8 ist das neuere Auto und die bessere Fahrmaschine. Ok. 
 

Lohnt sich allerdings der Umstieg oder werden ich nach einigen Wochen sagen, er (F8) fährt sich besser und das warˋs???

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[california CO]

vor 15 Stunden schrieb Drophead:

 

Habe mir jetzt mal das Video angeschaut. Deckt sich inhaltlich mit meinen Worten hier. Ganz klar der F8. Aber ein sympathisches Kerlchen, der Frank Fiegenschuh, dass muss man sagen. Bevor er sich selbständig gemacht hat, war er GF in einem Porsche-Zentrum. 

[Thorsten0815 VIP CO]

@peter763 Ob Du den Unterschied vom 488 zum F8 "erfahren" kannst, ist im Straßenverkehr fraglich. Ich möchte Dir das feine Popometer aber nicht absprechen, aber für mich fühlt sich der 296 da schon deulich differenzierter zu an. 

 

Der F8 ist natürlich wesentlich schöner als der 488. Der F8 ist halt näher am Italia.  

https://www.motortrend.com/news/ferrari-f8-tributo-488-gtb-458-italia-design-analysis/

 

[peter763 CO]

Danke thorsten0815 für den Link. Der one on one Vergleich ist cool. 
 

296 er fahren - ja der Unterschied war auffällig, sogar für mich. 
nur dann kamen die Argumente der Kollegen: Nur 6 Zylinder…Plug in Schwachstelle und Wertverlust …

 

[eisenwalter CO]

vor einer Stunde schrieb peter763:

 

Lohnt sich allerdings der Umstieg oder werden ich nach einigen Wochen sagen, er (F8) fährt sich besser und das warˋs???

stehe vor der gleichen Entscheidung, eine Ausstattung wie jetzt bei meinem 488 Spider bekomme ich so gut wie nicht mehr bei einem F8, und so viel "Schöner" ist er nun auch nicht, vom Sound ganz zu schweigen, ist halt der letzte V8 ohne Plug in ... schwere Entscheidung, bin gespannt wie's bei Dir ausgeht 

[california CO]

Das stimmt, dein schönes Rosso Formula 1 ist schon was besonderes, vorallem in der Sonne! 👌

[luxury_david CO]

Mir ist es vor knapp 2 Wochen nach einer gefühlten Ewigkeit endlich gelungen, meinen 296 loszuwerden. Zwar mit einem für Ferrari-Mittelmotor-Verhältnisse Riesenverlust (waren die mit Abstand teuersten gut 2tkm meines Lebens…), aber wie es doch so schön heißt: besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Im Wiederverkauf ist der 296 leider eine pure Katastrophe, das muss man einfach mal klar sagen. Bereits vor knapp einem Jahr, zum Ende der letzten Saison, stand mein 296 für ca. 5 Monate absolut erfolglos auf Kommission bei einem Sportwagenhändler, trotzdem ich darauf achtete, dass er stets als günstigster von allen auf den Plattformen angeboten wurde. Laut Originalaussage des Händlers bei meiner gefrusteten Rücknahme war schon damals trotz des Preises die Nachfrage bei ihm 0,0!

Nachdem ich ihn dann im Frühjahr wieder zurück holte und quasi gezwungenermaßen erneut anmeldete, startete ich Ende Juli in Eigenregie den Verkauf über mobile. Auch dort achtete ich natürlich darauf, dass er stets der günstigste von allen ist. In den 4 Wochen des Inserats meldete sich von privat dennoch fast niemand (zwei ganze Anfragen klangen zwar einigermaßen seriös, draus geworden ist außer viel Tralala jedoch auch daraus nüscht). Ein paar Händler mit Migrationshintergrund offenbarten mir mit wie jeweils abgesprochen anmutenden 230000 Euro ihr „generöses“ Angebot, welches ich jeweils mit dem Kommentar „dann fahr ich ihn noch eher gegen die Wand“ dankend ablehnte. Da half auch selbst der zum Ende des Inserats von mir geschriebene explizite Hinweis auf einen absolut unverhandelbaren Fix- und Endpreis anscheinend nichts. Lustig waren dann auch die geradezu katalogartig runtergerasselten Fragen nach Unfallfreiheit, Ausstattung und Kilometerstand und wievielter Hand, obgleich all das und mehr minutiös und exakt genau in meinem Inserat von mir erwähnt wurde - jaja, wer lesen kann, ist klar im Vorteil…

 

Meine Erfahrungen mit dem 296 über knapp zwei Jahre und am Ende 2400km hab ich ja an anderen Stellen hier schon ausgebreitet. Die Bedienung über das Touch-Lenkrad ist eine schiere Katastrophe, Navi hab ich in den 2 Jahren z.B. nicht einmal aktivieren können und das weder manuell noch über die beschissene Sprachbedienung. Das Hybridsystem mag ja alles ein guter Gedanke sein, Ferrari kommt in meinen Augen damit noch überhaupt nicht klar und scheint maßlos überfordert zu sein, während Massenhersteller wie BMW damit keine Probleme haben. So habe ich mit meinem i8 Coupé über nunmehr 6 Jahre und 12tkm bis auf eine absolute Lappalie, nämlich ein Problem mit der Tankdeckelöffnung (Kinderkrankheit bei vielen i8s), absolut null Probleme. Auch springt er in Sekundenschnelle selbst nach 4monatigem Tiefschlaf ohne Anschluß an irgendein Ladegerät ohne kleinstes Murren an, lass den 296 mal auch nur eine Woche ohne den Adapter stehen und du erlebst dein blaues Wunder…

Nach dem damaligen Ausfall auf der allerersten Ausfahrt nach 35km sagte man mir im Rahmen der Rückgabe nach exakt 5 Wochen sowohl von Seiten des Verkaufs als auch der Werkstatt explizit, ich sollte doch den Start im Hybrid- oder erst recht Vollektromodus stets vermeiden, wenn das Auto länger als ein Tag stand und tunlichst immer die ersten Kilometer im Race- oder besser noch Qualify-Modus fahren, andernfalls könne es stets wieder zu ähnlichen Problemen kommen(!!!); wirklich so vorgefallen, ich war damals so baff, dass es mir geradezu die Sprache verschlug. 
Dies hat für mich den Sinn des Hybriden geradezu ad absurdum geführt. Wofür habe ich ihn denn Bitteschön!? In meinen Augen gerade u.a. dazu, auf Wunsch z.B. geräuschlos früh morgens ohne Aufwecken der Nachbarschaft losfahren zu können und dann auf der Landstraße oder AB die volle Power abzurufen. Aber nein, genau das soll nun nicht drin sein!?

 

Im Nachhinein hab ich zusammengefaßt selten einen Autokauf so bereut, wie den des 296. Ich würde ihn rückblickend im Leben nicht mehr gegen den F8, den ich zuvor fuhr und mir auch optisch deutlich besser gefällt, eintauschen.
Auch ich habe damals beide mehrmals auf der Rennstrecke gefahren. Klar, ohne Frage, der 296 bietet eine gute Performance (wenn er denn funktioniert…), aber seien wir doch mal ehrlich: den Wimpernschlag, den der 296 auf den F8 auf dem Track gut macht, braucht in der Praxis und im Alltag beim Flanieren vorm Eiscafé oder der Fahrt über die Landstraße nun wirklich kein Schwein (dafür können die reinen Datenfreaks beim Stammtischgespräch dann sogar noch damit trumpfen, dass ihr F8, warum auch immer, laut Werksangaben mit 10km/h höherer Höchstgeschwindigkeit angegeben ist😂).

Ich hoffe, hiermit ein wenig in Puncto Wahl F8 - 296 aus der Praxis geholfen zu haben.

[peter763 CO]

You made my day!

[coolbeans CO]

vor 59 Minuten schrieb luxury_david:

lass den 296 mal auch nur eine Woche ohne den Adapter stehen und du erlebst dein blaues Wunder…

Laut meinem Werkstattmeister reicht da, wenn es doof läuft, auch schon ein Tag wenn der Ladestand unter 20% liegt beim abstellen. Und wer hätte es gedacht, der Kunde war 25.000€ ärmer, keine Garantie, keine Kulanz, vielmehr der arrogante Hinweis seitens Ferrari es stünde doch im Handbuch dass der 296er bei Nichtgebrauch am Strom angeschlossen sein muss.

 

[s-r-boom CO]

@luxury_david das ist aber eine arg negative Beschreibung des Hybridsystems oder du hasttest ein richtiges Montagsauto erwischt. Ein guter Freund von mir ist mit seinem 296 GTB nun rd. 13 tkm in 5 Monaten gefahren. Fast ausschließlich irgendwelche Touren nach Italien usw. Er ist absolut begeistert vom Hybridsystem und hatte bisher 0,0 Probleme damit, obwohl er das Auto ziemlich rannimmt. Als Boschmitarbeiter hat er zudem einen guten Einblick und ist der Meinung, dass Ferrari sogar das beste System hat, da es von Bosch aus einer Hand entwickelt wird. Porsche zum Beispiel lässt es von mehreren Partnern entwickeln und fügt es am Ende zusammen, was logischerweise weniger gut funktioniert.

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[luxury_david CO]

Naja, ich kann nur quasi wortgleich das wiedergeben, was mir Ende April letzten Jahres bei der Rückgabe nach dem fünfwöchigen Werkstattaufenthalt sowohl vom Verkauf als auch vom Werkstattchef auf dem Weg gegeben wurde. Und wenn die mich nun explizit darum bitten, den Hybrid sprich den Elektromotor bei einer über eintägigen Standzeit tunlichst beim Start nicht zu nutzen, spricht das in meinen Augen Bände. Da muss ich über die Qualität des Systems, ob nun Bosch oder wer auch immer, kein Wort mehr verlieren.

vor 52 Minuten schrieb coolbeans:

Laut meinem Werkstattmeister reicht da, wenn es doof läuft, auch schon ein Tag wenn der Ladestand unter 20% liegt beim abstellen. Und wer hätte es gedacht, der Kunde war 25.000€ ärmer, keine Garantie, keine Kulanz, vielmehr der arrogante Hinweis seitens Ferrari es stünde doch im Handbuch dass der 296er bei Nichtgebrauch am Strom angeschlossen sein muss.

 

Das setzt jetzt echt allem die Krone auf😳! Mir fehlen einfach nur noch die Worte!

[Porto2020]

Oft wird man aber auch von dem ratlosen Techniker/Autohaus mit äusserst verschwurbelten Techniklösungen verabschiedet, damit der Eindruck entsteht, dass er intime Sachkenntnisse besitzt und er sich mit der Sache beschäftigt hat. Gleichzeitig kann er damit auch seine vermeintlichen guten Beziehungen zur Marke vorgaukeln. In Wahrheit weiß er nicht weiter. So ist er aber erstmal für den Tag den „zufriedenen“ Kunden los. 

[eisenwalter CO]

vor 25 Minuten schrieb s-r-boom:

ist mit seinem 296 GTB nun rd. 13 tkm in 5 Monaten gefahren

das wird`s sein, viele fahren eben wesentlich weniger und somit steht er eben länger und dafür sind die Hybridschlurren nicht gemacht 

[luxury_david CO]

Das würd ich aber nicht verallgemeinern. Wie oben geschrieben, habe ich mit meinen beiden i8 über gut 5 bzw. knapp 6 Jahre so gut wie null Probleme. Und das auch, wenn sie über mehrere Monate ungenutzt stehen. Mit dem Roadster bin ich z.B über die gut 5 Jahre gerade einmal 3000km gefahren (und das inkl. der damaligem 300km Überführung vom BMW-Händler in Köln😂), außer der platten Starterbatterie sonst nie Ärger mir irgendwas. 
Daher bleib ich dabei: Ferrari kommt m.E. mit der für sie neuen Technik einfach noch nicht klar.

[Sarah-Timo VIP CO]

Wird der F8-Nachfolger denn ebenfalls einen V6 Plug-in-Hybrid à la 296 bekommen?

Danke

 

[california CO]

Der 296 ist doch der F8 Nachfolger. 

[Gast]

Scheinbar wird das Akku auf 0 ausgesogen. Das darf nicht sein. 

Bei den Großserien haben die Akkus immer mindestens 10%, auch wenn sie dem Nutzer 0 anzeigen. Deshalb funktionieren sie in der Regel auch.

[chris321 CO]

...bei mir reichen 2,9 Liter Hubraum und 6 Zylinder schon aus um die Entscheidung fällen zu können...zzgl. Hybrid im reinen Schönwetterauto wo anscheinend öfter mal zickt...

also 3 x Nein...nächster Kandidat bitte...;)

[henry1 CO]

Nach einer enttäuschenden Testfahrt mit dem 296 GTS , ( ich hatte davon auf CP berichtet), war mir klar, dass ich dieses Auto auf keinen Fall haben möchte. Den Vertrag, den ich euphorisch nach einer ersten Probefahrt mit dem GTB mit Assetto Fiorano Paket abgeschlossen hatte, konnte ich an einen Interessenten weitergeben. Darüber bin ich sehr, sehr froh und freue mich jetzt, weiterhin meinen traumhaft schönen F8 Spider zu behalten.

[Gast]

Ich habe mich angemeldet da hier doch sehr viel Unwahrheiten verbreitet werden. Ich fahre den GTB und jetzt den GTS, hatte den F8 usw. 

 

Logischerweise wird ein Ferrari ohne ausgewießener Mwst. schlechter verkauft. Und wenn der Inhaber über Wochen sein Auto wegen einem anfänglichen Fehler selbst schlecht redet, nicht besser verkauft. Wäre der 296 GTB mit ausgewiesener Mwst. zum Ferrrari ! Händler gegangen, wäre er in acht bis zwölf Wochen weg gewesen. 

 

Oh es ist ein 6 Zylinder mit Hybrid und ich hörte er zickt öfter mal ist doch keine Aussage. Reiner Populismus. 

 

Der GTB kann locker bei voller Batterie acht Wochen ohne Ladung stehen. Wer die Batterie leer fährt und dann nicht ansteckt soll die Bedienungsanleitung lesen. Dafür wurde diese erstellt. 

 

Das Auto hat viele Vorurteile, die unberechtigt sind. Von 100 Personen die damit fahren revidieren sicherlich 80 Ihre Meinung nach Probefahrt. Menschen wie Methos oder Porto2020 versuchen nur das Auto schlecht zu machen und verbreiten Unwahrheiten. Aufgrund fehlener Erfahrung. Reines Bashing, vor allem von Methos. 

 

Der 03/2023 GTS in Mobile ist doch absolut klar als Journalisten Auto zu erkennen. Ein Vorserien - Model für die Presse von Ferrari voll ausgestattet. Natürlich ist das günstiger wenn es schon 300 Leute gefahren haben. 

Meinen F8 bekam ich 03/2020 und im Herbst 2020 war der nahezu unverkäuflich. Niemand wollte den haben, er wurde längere Zeit unter Wert verkauft. Als die Produktion stoppte, begann der Run. Der GTB liegt nun auch unter EK Preis und das war bis 2020 normal. Es am 296 festzumachen ist falsch. 

Ich würde mir echt wünschen, das ganze Hörensagen würde stoppen. Viele können sich einfach auch die Autos nicht mehr leisten, bekommen keinen Kredit mehr. Californias, Celentao oder Thorsten0815 Meinung ist neutral und für mich fachlich fundiert. Daran sollte man sich ein Beispiel nehmen. In FerrariChat gibt es bei einer deutlich größeren Fangemeinde kein solches Bashing. 

Der GTS, auch meiner von Juli 2024 hat übrigens das Puro Lenkrad, eine komplette andere Software und diese funktioniert perfekt. Bereits beim Einsteigen verbindet sich das Auto mit dem Handy. Die Assistenzsysteme können mit drei Klicks ausgeschaltet werden. Links am Lenkrad das Menü aufrufen, dann mit rechter Taste deaktivieren. Dauert keine 5 Sekunden. 

[Sarah-Timo VIP CO]

Klasse Statement @PatrickSch!

Und herzlich willkommen hier im Forum.

[-Methos- CO]

vor einer Stunde schrieb PatrickSch:

Menschen wie Methos oder Porto2020 versuchen nur das Auto schlecht zu machen und verbreiten Unwahrheiten. Aufgrund fehlener Erfahrung. Reines Bashing, vor allem von Methos.

Könntest Du mir bitte exakt die Unwahrheiten nennen, die ich über den 296GTB verbreitet habe, damit ich dies in Zukunft vermeiden kann? Ich überlege jetzt schon seit einer Stunde, welche Unwahrheit ich zum 296GTB geschrieben habe. Bitte hilf mir auf die Sprünge. Vielen Dank!

[chris321 CO]

...ich bin den 296 auch gefahren und dass es ein absolutes Elitegerät ist habe ich nie in Frage gestellt...im Alltag kenne ich es nicht! Privat fahre ich auch 100% elektrisch, aber in einem Sportwagen in Kombi mit 2,9 Liter und 6 Zylinder ist es nicht meins - wenn ich kaufe dann halt auch um es zu behalten. Wer alle 5 Jahre wechselt für den ist es natürlich ein super Gefährt.

LG Chris

 

[luxury_david CO]

vor einer Stunde schrieb PatrickSch:

Ich habe mich angemeldet da hier doch sehr viel Unwahrheiten verbreitet werden. Ich fahre den GTB und jetzt den GTS, hatte den F8 usw. 

 

Logischerweise wird ein Ferrari ohne ausgewießener Mwst. schlechter verkauft. Und wenn der Inhaber über Wochen sein Auto wegen einem anfänglichen Fehler selbst schlecht redet, nicht besser verkauft. Wäre der 296 GTB mit ausgewiesener Mwst. zum Ferrrari ! Händler gegangen, wäre er in acht bis zwölf Wochen weg gewesen. 

 

Oh es ist ein 6 Zylinder mit Hybrid und ich hörte er zickt öfter mal ist doch keine Aussage. Reiner Populismus. 

 

Der GTB kann locker bei voller Batterie acht Wochen ohne Ladung stehen. Wer die Batterie leer fährt und dann nicht ansteckt soll die Bedienungsanleitung lesen. Dafür wurde diese erstellt. 

 

Das Auto hat viele Vorurteile, die unberechtigt sind. Von 100 Personen die damit fahren revidieren sicherlich 80 Ihre Meinung nach Probefahrt. Menschen wie Methos oder Porto2020 versuchen nur das Auto schlecht zu machen und verbreiten Unwahrheiten. Aufgrund fehlener Erfahrung. Reines Bashing, vor allem von Methos. 

 

Der 03/2023 GTS in Mobile ist doch absolut klar als Journalisten Auto zu erkennen. Ein Vorserien - Model für die Presse von Ferrari voll ausgestattet. Natürlich ist das günstiger wenn es schon 300 Leute gefahren haben. 

Meinen F8 bekam ich 03/2020 und im Herbst 2020 war der nahezu unverkäuflich. Niemand wollte den haben, er wurde längere Zeit unter Wert verkauft. Als die Produktion stoppte, begann der Run. Der GTB liegt nun auch unter EK Preis und das war bis 2020 normal. Es am 296 festzumachen ist falsch. 

Ich würde mir echt wünschen, das ganze Hörensagen würde stoppen. Viele können sich einfach auch die Autos nicht mehr leisten, bekommen keinen Kredit mehr. Californias, Celentao oder Thorsten0815 Meinung ist neutral und für mich fachlich fundiert. Daran sollte man sich ein Beispiel nehmen. In FerrariChat gibt es bei einer deutlich größeren Fangemeinde kein solches Bashing. 

 

Was hat es Bitteschön mit Bashing zu tun, wenn man ganz objektiv von seinen eigenen Erfahrungen berichtet!?

Dass mein Auto bei der ersten Fahrt nach 35km einen Totalausfall hatte, ist Fakt. Dass er 5 Wochen lang hin und hergeschoben werden sollte, weil offenbar nirgends Kapazität war und/oder keiner einen Plan hatte, ist Fakt. Dass es im Laufe meiner Nutzungszeit immer mal wieder kleinere Probleme mit dem Auto gab, ist ebenso Fakt. 
Es mag ja sein, dass der Ferrari in den Augen einzelner Ferraristi immer noch eine heilige Kuh ist, dennoch bin ich der Meinung, dass man das Kind schon beim Namen nennen sollte, Punkt!

Ich denke, genau das ist der Sinn und Zweck eines Forums wie diesem, nämlich die Gelangung an tatsächliche Erfahrungen der Besitzer von den jeweiligen Modellen. Warum sollten Methos und Porto2020 hier irgendein Bashing betreiben!? Beide sind genau wie ich selbst langjährige Ferraristi und haben sich hier nie irgendwo negativ hervorgetan. 

Wenn ein Auto nun mal keine ausweisbare MwSt hat, dann ist es eben so. Wir müssen da nicht über „hätte, hätte, Fahrradkette“ reden.
Vor 30-40 Jahren hatte so gut wie kein einziger gebrauchter Ferrari beim Wiederverkauf ausweisbare MwSt. Und auch da weiß ich, wovon ich spreche.

Für mich bzw. mein Risikobewußtsein war’s halt leider nicht möglich, die MwSt zu erhalten. Den Glücksrittern, die meinen, ihren Ferrari als „Firmenwagen“ zu bewegen und von der Steuer abzusetzen, wünsch ich viel Erfolg beim Finanzamt. Ich hätte diesen Mut nun mal eben leider nicht, schlaf dafür aber 3x ruhiger😉.

[Thorsten0815 VIP CO]

vor 1 Stunde schrieb PatrickSch:

Californias, Celentao oder Thorsten0815 Meinung ist neutral und für mich fachlich fundiert.

Da fühle ich mich zwar geschmeichelt, aber da sind auch schon harte Vorwürfe für einen ersten Post enthalten. 😉