Bugatti Veyron

Na die Käufer eines Veyron werden sicherlich bereits einen Porsche, Ferrari in der Garage stehen haben.

Der Yevron steht hier mind. 2 Stufen darüber.

Übrigens wiedermal ein Beweis das die "absoluten" Autos aus good old Germany kommen

He, das ist in dem Sinne kein Exot, wie ein F40/F50/Enzo, Jaguar XJ220 oder gar Pagani oder Koenigsegg, sondern - im positiven Sinne - ein VW mit deutscher Gründlichkeit. Ich bin mir sicher, daß der VW-Konzern die Kunden genauso wenig im Regen stehen läßt, wie es z.B. Mercedes macht.

Vor zwei Jahren stand mal hier bei meinem Lackierer ein Vorkriegs Mercedes 300S Cabrio mit einem Unfallschaden. Wert laut Gutachten EUR 850.000. Schaden laut Gutachten EUR 50.000, weil der Besitzer die Wand seiner Tiefgaragen-Auffahrt touchiert hat.
Zur Reparatur dieses Oldtimers kam ein Spezialist direkt von Mercedes für zwei Wochen nach Sylt. Im Gepäck einen Stoßstangen- und einen Kotflügel-Rohling, nach dem er diese angepaßt hat, war er mit dem Stoßstangenrohling noch mal für zwei Tage weg zum Verchromen und nach zwei Wochen stand das Auto inkl. extrem detalierten Reparaturbericht wieder fertig beim Kunden.

Das hat natürlich seinen Preis, aber das interessiert dieses Klientel nicht wirklich, solange das Ergebnis perfekt ist. Ähnliches würde ich für die Zukunft von VW erwarten.

Das oft gehörte Märchen, daß es zukünftig an den defekten nicht ersetzbaren Steuergeräten scheitern wird, halte ich ebenso für unglaubwürdig. Die Technologie der Steuergeräte von vor 10 Jahren ist heute schon so transparent, daß diese von einem versierten Hobby-Elektroniker problemlos nachgebaut werden. Selbiges wird ganz sicher auch für die Zukunft immer wieder eintreten, also auch kein Problem, wenn man die finanziellen Möglichkeiten hat. Wobei ein "Manufraktur-Steuergerät" für vielleicht EUR 1.000 im Gegensatz zum Wert eines Bugatti lächerlich ist.

Das ist beileibe kein Märchen, die Steuergeräte altern, auch wenn sie beim Hersteller im Regal liegen, nach ca. 20 jahren ist Essig, wer weiss ob es VW in dieser Form in 20 Jahren noch gibt und ob sich jemand findet der diese vernetzten und komplexen Systeme so durchschaut dass es noch nachbaubar ist.
Zweifel sind berechtigt, alles was physisch ist kann man nachbauen, aber die leidige Elektronik ist vielfach schwieriger.

Raymond, hast Du Dir meinen Beitrag überhaupt richtig durch gelesen?

Ein 928GTS galt vor 15 Jahren als durchaus komplex und technisch kompliziertes Highlight seiner Zeit. Ein heutiger Elektroniker ließt und versteht die Steuergeräte dieses Autos zum Frühstück. Es gibt keinen Grund, warum dies in Zukunft anders sein soll, erst recht nicht, wenn man sieht wie unbedarft und spielerisch manches Kind heute mit Computern arbeitet.

Ich habe richtig gelesen, nur was du sagst entspricht eben nicht den Tatsachen, davon können die ganzen Ferrari/Lamborghini-Besitzer ein Lied singen welche die berühmte Magnetti Marelli-Zündboxen AEC104B eingebaut haben.
Da stehen Autos ein Jahr still weil man keinen Ersatz findet... (ich habe einen und biete den auch an http://www.countach.ch/MSD.html).
Die originalen Zündboxen werden nun ab 2000 Euro aufwärts gehandelt, wobei diese auch schon alt und ausfallgefährdet sind.

Sicher findet man irgendwann jemanden der es nachbaut, das Problem ist dabei immer dass die Nachfrage und der Markt den Preis bestimmt, dass da der Veyron-Besitzer nicht so ein Problem hat liegt in der Grösse seines Geldbeutels.

Genau das ist es eben. Wenn die Ferrari/Lamborghini-Besitzer bereit wären statt der EUR 2.000, EUR 10.000 in die Hand zu nehmen, gäb es das Problem auch nicht. Für das Geld könnte man soetwas nämlich neuwertig und qualitativ besser nachbauen. Wenn das Auto einen Wert von EUR 500.000 hätte, würde das auch alles in einem gesunden Verhältnis stehen.

Elektronik und Steuergeräte sind kein Problem, wenn man das nötige Kleingeld hat. Womit wir wieder beim Thema wären, jemand, der im Jahr 2030 einen Bugatti Veyron besitzt, wird auch dann keine Probleme haben, diesen am Leben zu erhalten.

Was ich mir eher nervig vorstelle, ist die Anzahl der Steuergeräte und somit die Regelmäßigkeit mit der Ersatz nachgebaut werden muß. Das hat dann nichts mit den Finanzen zu tun, sondern viel mehr mit den Nerven des Eigentümers, ständig wieder (nicht mechanische) Probleme einzugrenzen und zu beheben.

Braucht man in diesem Fall ja auch nicht, die Alternative kostet 900 Euro und ist neu und erst noch viel besser...
Aber das ist eine reine Zündbox ohne Klopfregelung, Gemischaufbereitung usw. also nicht vergleichbar mit heutigen vernetzten Systemen...

Naja, die vernetzten Systeme stellen ja auch kein Problem dar. Es muß ja nichts neu entwickelt werden, das heißt die Hardware wird nachgebaut und die Software ist ja ohnehin vorhanden und wird dann auf den Nachbau aufgespielt. Wenn man für ein Bugatti Veyron gar kein Motorsteuergerät und auch keine Sicherungsdatei der aufgespielten Software hat, halte ich das - auch für einen vermögenden Sammler - für ein unlösbares Problem. Aber so weit wird es wohl nie kommen.

Interessantes Thema.

Hatte diesbezüglich mal ein ausführliches Gespräch mit einem Techniker von Temic-Conti, Elektronikzulieferer.

Seiner Meinung nach wird man es in Zukunft schwer haben, die entsprechenden Steuergeräte aus aktuellen Modellen nachzubauen. Hierfür werden spezielle Werkzeuge notwendig sein, die es bis dahin aber nicht mehr geben wird, weil sie nur bei entsprechender Massenproduktion rentabel sind. Es ist im Moment noch nicht abzusehen, wie man dieses Problem dann lösen wird. Die heutige Elektronik ist mit der seligen Jetronic Zeit nicht mehr zu vergleichen und wird auch in 20 Jahren nicht so ohne weiteres von jedem Fachelektriker zu reparieren sein.

Der Bugatti Veyron wird wie alle Exoten ganz erheblich mit der Beschaffung von Ersatzteilen zu kämpfen haben. Man denke hierbei nur an das 7-Gang DSG Getriebe. VW wird hierfür eine bestimmte Anzahl vorrätig halten, aber sobald die Produktion beendet ist, ist mit dem Nachschub garantiert Essig. Wer soll dieses Monstrum von Getriebe nachbauen? Eine Einzelanfertigung kostet wohl mehr als ein kompletter Veyron.

In diesem Punkt werden es Carrera GT,SLR und Enzo Besitzer viel leichter haben, weil es diese Autos in wesentlich höheren Stückzahlen gibt und viele Teile von anderen Autos abgeleitet sind.

Danke, darauf wollte ich schon die ganze Zeit hinweisen.
Bei den Elektronik-Firmen gibt es Abteilungen die sich nur um Lagerung/Haltbarkeit der Komponenten kümmert und es ist echt das Problem dass die Bauteile auch im Lager altern und damit kaputt gehen.

Je komplexer das System desto unwahrscheinlicher dass es nachgebaut werden kann. Also wieder Vergaser und Unterbrecher-Zündungen einbauen