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Section Control ab 2010 auch in Deutschland


der_messias

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Geschrieben
Neulich stand in der Zeitung etwas über eine Überwachungsanlage irgendwo auf der A2 bei Bielefeld. Da werden jetzt extra noch neue Mitarbeitet eingestellt, um die ganzen anfallenden Knöllchen auch verarbeiten zu können.

http://www.westfalen-blatt.de/nachrichten/regional/bielefeld.php?id=23086&artikel=1

Ist doch eigentlich ne gute Sache, die ziehen doch niemanden übers Ohr?

EDIT: da war der netburner wohl schneller ;) meine Meinung dazu deckt sich aber mit seiner.

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Geschrieben

Alle hier genannten Blitzer (A2 und Elzer Berg) sind Parradebeispiele für Unfallschwepunkte, die durch Blitzer radikal entschärft wurden!

So auch auf der A3 kurz vor köln aus Frankfurt kommend.

Da sind die immer ins Stauende Gerast - das ist jetzt Vorbei - Unfallschwerpunkt entschärft! 100% zustimmung für diese Blitzer - auch wenn sie noch so viel Geld machen!

Geschrieben

Laut einem TV Bericht den ich grad gesehen hab sollen die Messungen aber nur dann verwertbar sein wenn auf den Beiweisfotos der Fahrer zu erkennen ist. Leuchtet ein. :wink:

Falls das System also kommen sollte weis ich schon welchen Joke ich mir erlaube. :D

Ich such mir dann mit einem Beifahrer eine sehr lange Messstrecke, mache nach dem ersten Messpunkt einen Fahrerwechsel und baller dann mit überhöhter Geschwindigkeit durch den zweiten Messpunkt. Sollte dann auf den Beweisfotos zwei unterschiedliche Fahrer zu sehen sein so müsste die Messung rechtlich nicht gelten, schließlich kann man keinem der beiden Fahrer den Verstoß zuweisen. O:-)

Sorry, hab grad meine kreative Phase... X-)

Geschrieben

Im Zweifel für den Angeklagten wird dann bei unserer Gerichtsbarkeit aber sicher nicht ziehen...

Könnte fast wetten, dass dann beide "pausieren" müssen;-)

Mal im Ernst...

Ich wohne direkt an der A2 und befahre diese auch ständig. Hier gibt es zwischen Hannover und Helmstedt regelmässig ständig schwere Unfalle mit heftigen Verletzungen und sehr oft leider auch tödlichem Ausgang.

Das Verhalten einiger Verkehrsteilnehmer ist wirklich nicht unbedingt galant auf der BAB und daher fände ich es absolut angebracht, etappenweise verstärkt Kontrollen des Abstands und der Geschwindigkeit durchzuführen. Ein temporäres Tempolimit wäre mir auch lieber.

Bedenklich finde ich, dass bei der Section Control jedes Fahrzeug erfasst und angeblich natürlich gleich wieder gelöscht wird...?!

Wenn ich mir allerdings den Überwachungswahn unseres Innenministers verinnerliche, wird mir ganz schlecht. Es sei ja alles nur zu unserem eigenen Wohle. Online-Durchsuchungen, Vorratsdatenspeicherung ...was kommt denn dann noch??

Auf die Stasi wird immer heftig geschimpft und völlig zu recht verurteilt, nur letztlich ist unsere Legislative selbst auf dem besten Weg dorthin.

Mir gefällt der Weg zum Überwachungsstaat nicht ganz, wo jeder unbescholtene Bürger unter Generalverdacht gestellt werden kann...:(

SectionControl - durchaus eine vernünftige ( wenn durchdachte ) Sache. Aber ich trau unserem Staate nicht ganz.

Geschrieben

nein kann der unbescholtene bürger eben nicht!

Dafür gibt es ja die kontroll gremien, die andauernd solche versuche der innenminister zunichte machen ;-)

ich glaube wir leben hier ganz gut - geht mal nach amerika oder nach london - das nenne ich überwachungsstaat!

Geschrieben

Irgendwann in ferner Zukunft brauchst du keinen Zündschlüssel mehr, sondern nur noch ein Kreditkarte zum Auto starten.

Per GPS wird dann auch sofort erfasst, wer zu schnell fährt und die "Gebühr" direkt abgebucht :D

Geschrieben
nein kann der unbescholtene bürger eben nicht!

Dafür gibt es ja die kontroll gremien, die andauernd solche versuche der innenminister zunichte machen ;-)

ich glaube wir leben hier ganz gut - geht mal nach amerika oder nach london - das nenne ich überwachungsstaat!

Wir leben hier bisher sogar sehr gut:D

...und ich bin eigentlich auch sehr zufrieden damit. Und Du hast auch recht wenn Du diese Kontrollgremien nennst...

Die haben ja nicht mal zugelassen einen LKW über die Maut ausfindig zu machen, als der jemanden auf einem Rastplatz tödlich verletzt hat.

Das schafft insofern auf jeden Fall Vertrauen.

Natürlich hab ichs dramatisiert und etwas überspitzt dargestellt. Es hat eben so alles Vor- und Nachteile...

Nicht falsch verstehen, aber diese Paranoia macht mir irgendwie Angst. Und diese Bedenken verschwinden nicht so einfach...Auf diesem Weg "erworbene" Sicherheit bezahlen wir eben mit weniger Privatsphäre.

Dankbar sind wir durchaus über Kameras in U-Bahnen usw... wo Vieles ( in letzter Zeit ) aufgeklärt werden kann.

Was bin ich froh, nicht in den USA, In London oder wer weiss wo zu Leben...da ist ja alles nur noch schlimmer. Aber bevor wir dahin kommen sollten wir uns bewusst sein, wohin es gehen kann. In meinem Privatleben hat nunmal niemand etwas zu suchen, kein Verkehrsüberwacher, nicht die Polizei und auch nicht auf Verdacht der Staatsschutz.

Menschen sind von Natur aus neugierig...nenn es wissbegierig...und das wird auch so bleiben. Siehe Stasi...Und die Reise sollte niemals wieder in diese Richtung gehen!

Sicherheit ja...aber bitte nicht um jeden Preis.

Wie gesagt...Ich halte das eigentlich für eine grundsätzlich gute Idee...nur das Vertrauen fehlt mir so'n bisschen. Ist schon irgendwie nen sehr kontroverses Thema;-)

Geschrieben

naja - der Vergleich mit der Stasi hinkt ein bisschen.

Das Regim der DDR hatte ständig das Volk unter Kontrolle zu halten - entweder durch Propaganda oder eben einschüchterung.

In einer Diktatur brauchst du einen derarten Polizeistaat (SpitzelStaat)

Deutschland so wie es Heute ist wird ausser vielleicht im Krieg nie die notwendigkeit für einen Stasiapparat haben.

Dazu gibt es einfach zu wenig verfassungsfeindliche Organisationen.

Dass bisschen Terrorsimuss ist ja echt mal nicht der Rede wert.

Und wenn man mal ein wenig an die Zeit der RAF zurückdenkt, so ging das auch, ohne grosse verschärfung des Polizeistaates.

Was ich damit sagen will:

Der Machtapparat der Executive ist in den meisten Fällen mit den normalen Fällen der Kriminalität beschäftigt.

Einen "Klassenfeind" oder ein Volk, dass man einschüchtern muss gibt es nicht.

Somit sollte man nicht immer davon ausgehen, dass gewisse Spitzelmöglichkeiten auch ausgenutzt werden!

Warum auch? Man kann einen Staatsfeind in Deutschland nicht an die Wand stellen - man kann ihn nicht auf ultimo ohne Prozess einkerkern.

Natürlich wird es immer eine gewisse art des missbrauchs geben - ein Polizist unter 10 000 beugt das gesetz nach seinen Vorstellungen und die Privatssphäre einer Person wird verletzt, weil er das Kennzeichen überprüft hat - aber so What? Was will der Polizist damit? Er hat weder ein Persönliches Interesse an der Privatsphäre, noch hat er einen Staatlichen Auftrag dazu!

Wie gesagt ich finde es wichtig und richtig, dass es einen Datenschutzwächter gibt.

Auch muss Amnesty international mal hin und wieder in deutschen Gefängnissen nach dem Rechten schauen!

Auch muss Greenpeace Druck auf Umweltsünder ausüben.

Aber alles im Rahmen der Vernunft bitte ;-)

Das Öffentliche Interesse liegt doch darin, dass alle nach den Regeln spielen - und darin liegt der Auftrag der Executive - dieses ein wenig im rahmen ihrer Möglichkeiten zu überwachen.

Geschrieben

Und ausserdem ists ja nicht so, dass der Sektor 20 Kilometer oder so ist - denke der Sektor wird die Entfernung von einem Kilometer nicht überschreiten, da ansonsten der Fehler zu gross wird!

Warum das? Du kannst ja den Schnitt von Köln nach Paris rechnen, wo soll da ein Fehler entstehen?

Das einzige Problem ist das auf zu langen Strecken wirklich ne Runde austreten auf dem Rastplatz mit drin sein könnte.

Naja, dann gibts nen neuen Bußgeldkatalog. Ist so wie der aktuelle nur noch mit den Zusatz die Strafe mit der Zeit multipliziert :D

Wobei ich mir gerade nicht so sicher bin ob eine Minute schnell fahren dann 60* x Euros kostet oder ob das dann doch nur nach Minute gemacht wird X-) Naja, müsste logischerweise die 60er Variante sein :???:

Egal was du jetzt sagst bzw. entgegnest. Als ich die ersten Mautbrücken sah dachte ich das die IRRRGENDWANN zu sowas eingesetzt werden.

Das Gesetz wird sich früher oder später schon ändern lassen.

Im Moment schmeißt unser Gesetzgeber einfach so irgendwelche 2500€ Geldbündel durch die Gegend... wer das tut dem ist jeder andere Wahnsinn zuzutrauen :-(((°

Geschrieben

Das Problem ist doch, dass mit den Mautbrücken die Voraussetzung geschaffen ist für ein Autobahn Überwachungsnetz. Jetzt fehlt nur noch die passende Situation in der die Bürger alles akzeptieren würden nur um ein Stücken mehr gefühlte Sicherheit zu bekommen und schon ist das Gesetz im Handumdrehen geändert.

Bleibt nur zu hoffen, dass es nie soweit kommt.

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Geschrieben
Geschrieben

Hallo der_messias,

 

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für Verkehrsrecht (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

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Geschrieben
Laut einem TV Bericht den ich grad gesehen hab sollen die Messungen aber nur dann verwertbar sein wenn auf den Beiweisfotos der Fahrer zu erkennen ist. Leuchtet ein. :wink:

Falls das System also kommen sollte weis ich schon welchen Joke ich mir erlaube. :D

Ich such mir dann mit einem Beifahrer eine sehr lange Messstrecke, mache nach dem ersten Messpunkt einen Fahrerwechsel und baller dann mit überhöhter Geschwindigkeit durch den zweiten Messpunkt. Sollte dann auf den Beweisfotos zwei unterschiedliche Fahrer zu sehen sein so müsste die Messung rechtlich nicht gelten, schließlich kann man keinem der beiden Fahrer den Verstoß zuweisen. O:-)

Sorry, hab grad meine kreative Phase... X-)

Soo kompliziert :rolleyes:

Nach dem Jeremy Clarkson System würde eine Maske reichen, die man sich bei den Kontrollpunkten vors Gesicht hält (siehe Top Gear Staffel 11 Episode 4) X-)

Geschrieben
Das Problem ist doch, dass mit den Mautbrücken die Voraussetzung geschaffen ist für ein Autobahn Überwachungsnetz. Jetzt fehlt nur noch die passende Situation in der die Bürger alles akzeptieren würden nur um ein Stücken mehr gefühlte Sicherheit zu bekommen und schon ist das Gesetz im Handumdrehen geändert.

Bleibt nur zu hoffen, dass es nie soweit kommt.

Und genau da sehe ich auch das Problem. Da klammheimlich und vom Bürger unbemerkt die Technik schon implementiert wurde, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis ein paranoider Spinner vom Schlage eines Schäuble auf die Idee kommt, dieses System auch zu nutzen. Natürlich dann zur Terrorabwehr wozu sonst...Falls Osama mal mit seinem in Deutschland zugelassenen Auto da langfährt.

Geschrieben

...und daran wollte ich anknüpfen. Da aktuell vom Auswärtigen und Inneren die Terrorgefahr in der BRD ja bekanntermassen steigt werden sich viele nunmehr auch solche freiheitlichen Einschnitte gefallen lassen.

Ich meinte nicht, dass hier der gleiche Minderwertigkeitskomplex oder Überwachungswahn herrscht, wie bei der Stasi, wirklich nicht. Aber es geht meines Erachtens ganz,ganz leicht in diese Richtung...

Und mal ehrlich, es sind sicher mehr als 1 unter 10000. Ich hab in meinem Bekanntenkreis so einige Polizisten, irgendwie sind die von Berufswegen her alle äusserst Misstrauisch. Lidl, Siemens, jetzt auch die Bahn, also sogar Unternehmen holen entsprechende Auskünfte über ihre Mitarbeiter ein.

Ich hab prinzipiell sehr grosses Vertauen in die angesprochenen Gremien und eigentlich auch in unseren Rechtstaat, obwohl Einiges echt zum Kopfschütteln oder Schmunzeln ist. :wink:

Nur aber der Weg, der eingeschlagen wird, schafft Bedenken.

Mehr wollte ich damit nicht zum Ausdruck bringen.

Wenn sowas also vernünftig genutzt wird, damit niemand, oder weniger Menschen zu schaden kommen, bin ich sofort dafür. Denn das Chaos auf einigen Autobahnen ist fast nicht mehr normal. Für die A2 zwischen BS und Hannover und andere ähnlich gefährliche Strecken wäre ich jedenfalls sofort dafür:)

Geschrieben

Solche Entwicklungen kommen schleichend...Salami Taktik, Scheibchen für Scheibchen. Und wer unsre Politik ein wenig kennt weiss, dass sowas selten wieder zurückgenommen wird. Wenn man einmal den Bürger ein wenig mehr ausspähen darf dann macht man es einfach still und leise. Beim Lauschangriff damals gabs noch eine grosse Diskussion, die Gefahr des Terrors wurde nicht so hervorgehoben. In der aktuellen Situation wo die Amis den Patriot Act etc. verabschieden und auch hier subtil eine gewisse Angst provoziert wird da fällt es evtl. leichter. Generell finde ich diese Angst sehr gefährlich. Angst vor anderen Kulturen führt schnell zur Ablehnung dieser und mittelfristig zur Diskrimination und schliesslich zur Abgrenzung. Dann bekommen wir schleichend plötzlich Zustände wie vor 70 jahren, Rezession, Angst, Abgrenzung von Andersdenkenden....

Ich weiss, ich male hier ein Bild eines worst-case Szenarios, aber meiner Meinung nach sollte man sich dessen bewusst sein. Sobald man einfach nur zusieht wie diese Entwicklung Stück für Stück abläuft ohne sie zu hinterfragen hat man bereits verloren. Freiheit ist unser höchstes Gut, ich bin dafür bereit auch ein Stück meiner Sicherheit aufzugeben. Denn was ist bitte absolute Sicherheit (die es eh nicht gibt) ohne die Freiheit diese zu geniessen? Wenn mir absolute Sicherheit garantiert wird ist das für mich nur mit Terror und Gängelein von einer anderen Seite möglich, das ist keine Welt in der ich leben möchte. Das Argument der Sicherheit wurde immer benutzt, im Endeffekt wurde dadurch immer nur die Freiheit des einzelnen beschränkt. Wirklich sicherer wurde der Bürger nicht.

Geschrieben
Alle hier genannten Blitzer (A2 und Elzer Berg) sind Parradebeispiele für Unfallschwepunkte, die durch Blitzer radikal entschärft wurden!

So auch auf der A3 kurz vor köln aus Frankfurt kommend.

Da sind die immer ins Stauende Gerast - das ist jetzt Vorbei - Unfallschwerpunkt entschärft! 100% zustimmung für diese Blitzer - auch wenn sie noch so viel Geld machen!

Da hast Du ja auch völlig Recht. Allerdings bin ich immer recht skeptisch ob die Länder wirklich soviel Aktualisierungsaufwand der Anlagen betreiben würden, wenn sie sich nicht lohnen würden. :wink:

Um mal beim Elzer Berg zu bleiben: Hier passierten immer viele LKW-Unfälle, deshalb sind die dort heute auch auf 40 km/h limitiert. Das man dann die beiden anderen Spuren auch herunterregelt ist klar, denn sonst hätte man da ja Geschwindigkeitsunterschiede von Gut und Böse.

Die Section-Control richtet sich aber überhaupt nicht nach Unfallschwerpunkten, sondern nach bereits vorhandenen Mautbrücken die man dann dafür gleich mit benutzt. :wink:

Ich habe um ehrlich zu sein auch keinen Stress damit wenn man mein Kennzeichen irgendwo erfasst.

Die Leute fahren voll ab auf diese Payback-Karten für die Einkaufsmärkte die genau erfassen was ich wo für wieviel Geld kaufe, aber bei einer Erfassung des Nummernschildes fühlt man sich in Stasizeiten. :D

Geschrieben
Die Leute fahren voll ab auf diese Payback-Karten für die Einkaufsmärkte die genau erfassen was ich wo für wieviel Geld kaufe, aber bei einer Erfassung des Nummernschildes fühlt man sich in Stasizeiten. :D

Dafür brauchts ja noch nichtmal ne Paybackkarte. In meiner Bank wurde ich mal drauf angesprochen ob ich denn meiner Freundin gegenüber so spendabel sei, ich hatte mehrmals mit der EC Karte bei Palmers eingekauft :???:...seitdem heb ich wieder Geld ab und zahle bar. Es geht doch meinen Bankfuzi und auch sonst niemanden was an ob ich Dessous, Schnaps, Pornos oder Lego Spielzeug kaufe. :evil:

Geschrieben
Dafür brauchts ja noch nichtmal ne Paybackkarte. In meiner Bank wurde ich mal drauf angesprochen ob ich denn meiner Freundin gegenüber so spendabel sei, ich hatte mehrmals mit der EC Karte bei Palmers eingekauft :???:...seitdem heb ich wieder Geld ab und zahle bar. Es geht doch meinen Bankfuzi und auch sonst niemanden was an ob ich Dessous, Schnaps, Pornos oder Lego Spielzeug kaufe. :evil:

Wäre für mich ein Grund gewesen, fristlos die Bank zu wechseln...

Geschrieben
Wäre für mich ein Grund gewesen, fristlos die Bank zu wechseln...

Ja, da hat der werte Bankangestellte schön blöd geschaut als ich ihn nach diesem Kommentar um die Kündigungsunterlagen gebeten hatte. Es war nicht der ausschlaggebende Punkt dafür, ich hatte es eh schon vor, aber hat mich nur bestätigt in meiner Entscheidung. Passenderweise kam am selben Tag auch noch meine Mutter und hat sämtliche Konten aufgelöst und zu einer anderen Bank übertragen lassen.

Geschrieben

Die Leute fahren voll ab auf diese Payback-Karten für die Einkaufsmärkte die genau erfassen was ich wo für wieviel Geld kaufe, aber bei einer Erfassung des Nummernschildes fühlt man sich in Stasizeiten. :D

Was bin ich froh, dass ich weder Payback, noch sonst ne Bonuskarte nutze...*Glück gehabt* :wink:

Geschrieben
Solche Entwicklungen kommen schleichend...Salami Taktik, Scheibchen für Scheibchen. Und wer unsre Politik ein wenig kennt weiss, dass sowas selten wieder zurückgenommen wird. Wenn man einmal den Bürger ein wenig mehr ausspähen darf dann macht man es einfach still und leise. Beim Lauschangriff damals gabs noch eine grosse Diskussion, die Gefahr des Terrors wurde nicht so hervorgehoben. In der aktuellen Situation wo die Amis den Patriot Act etc. verabschieden und auch hier subtil eine gewisse Angst provoziert wird da fällt es evtl. leichter. Generell finde ich diese Angst sehr gefährlich. Angst vor anderen Kulturen führt schnell zur Ablehnung dieser und mittelfristig zur Diskrimination und schliesslich zur Abgrenzung. Dann bekommen wir schleichend plötzlich Zustände wie vor 70 jahren, Rezession, Angst, Abgrenzung von Andersdenkenden....

Ich weiss, ich male hier ein Bild eines worst-case Szenarios, aber meiner Meinung nach sollte man sich dessen bewusst sein. Sobald man einfach nur zusieht wie diese Entwicklung Stück für Stück abläuft ohne sie zu hinterfragen hat man bereits verloren. Freiheit ist unser höchstes Gut, ich bin dafür bereit auch ein Stück meiner Sicherheit aufzugeben. Denn was ist bitte absolute Sicherheit (die es eh nicht gibt) ohne die Freiheit diese zu geniessen? Wenn mir absolute Sicherheit garantiert wird ist das für mich nur mit Terror und Gängelein von einer anderen Seite möglich, das ist keine Welt in der ich leben möchte. Das Argument der Sicherheit wurde immer benutzt, im Endeffekt wurde dadurch immer nur die Freiheit des einzelnen beschränkt. Wirklich sicherer wurde der Bürger nicht.

:-))!:-))!:-))! Da gebe ich dir zu tausend Prozent recht. Was ich allerdings schade finde ist, dass es sich heutzutage alle gefallen lassen. Früher ist man noch auf die Straße gegangen, hat Steine geworfen und demonstriert. Heute meckert jeder vor seinem PC oder TV, aber bewegt sich nicht mehr vom Sofa hoch. Ich für meinen Teil habe kein Vertrauen mehr in den Rechtsstaat und in den Datenschutz schon gar nicht. Das Problem an der Sache ist doch, dass es keiner mehr merkt, wenn er ausspioniert wird. Wer weiß denn, ob sein Nummernschild nicht schon seit Jahren an den Mautbrücken erfasst wird, ein Bewegungsmuster erstellt und zum Beispiel mit Abrechnungen beim Finanzamt abgeglichen wird?? Oder ob vll ein interessierter Fahnder, eventuell aus der Nachbarschaft mal heimlich einen Kontoauszug über ihn angefordert hat??

Ich weiß, dass das jetzt sehr schwarz gemalt ist, aber bei allem was so nach und nach aufgedeckt wird, halte ich nichts mehr für unmöglich. Die EU wird ein immer größeres Monster- und Kontrollgremium, angefeuert von fanatischen Leuten wie Schäuble, die den Menschen Sicherheit gegen Freiheit verkaufen.

Geschrieben

Am besten ziehst du den Stöpsel und gehst ohne Licht in den Keller!

Denn alleine Deine anwesenheit hier im Internet macht dich so leicht ausspionierbar ;-)

Leute leute leute - ich frage noch mal:

Welches interesse hat der Staat gerade dich oder mich auszuspionieren?

Woher kommt diese Selektierung?

Denn alle auf einmal aus zu spionieren würde in einem Riesen Verwaltungsaufwand enden...

...ach vielleicht ist das ja auch alles nur eine täuschung, und wir werden vielleicht schon alle täglich überwacht.

und die vielen steuern, die wir zahlen werden eigentlich nur zu unserer überwachung ausgegeben?

Vielleicht sind wir ja auch schon alle vernetzt in der Matrix?

wer weiss - macht euch einfach ins hemd wie die kanninchen, oder habt nicht so viel angst vor dem Fuchs, den es in der Form vielleicht garnicht gibt *fg

Geschrieben

Es geht doch nicht darum, ob es wirklich passiert. Es geht darum, dass die Möglichkeit dazu besteht und man sich damit einfach Unwohl fühlt, weil es so keine Privatsspähre mehr gibt, wenn der Staat dein Konto, deine Kommunikation, deine Bewegungen durchleuchten kann.

Es ist wie, wenn du den ganzen Tag die Haustüre offen läßt. Die Chance das mal einer reinkommt und was klaut ist gering, aber die fühlst dich trotzdem unwohl :???:

Geschrieben

Gut - ich fühle mich unwohl, weil es kalt wird *fg

aber wenn ich keine wertsachen in den Flur lege, wird auch im ersten moment keiner was klauen - nur wenn ich dreck am stecken habe, dann sollte ich mir sorgen machen *fg

Ich bin ja auch nicht für mehr überwachung ;-)

Habe nur einfach keine angst!

Sollen sie doch auf mein Konto sehen - da sehen sie dann die Summe X und, dass ich mir vor einer woche in der Schweiz 6 red bull auf Karte gekauft habe.. .. So what?

wen interressiert das?

Und wenn ich nach München fahre und dort im Hotel übernachte, bekommt man das auch ohne Verkehrsüberwachung mit, weil wir in Deutschland eine Meldepflicht haben ;-)

Und das schon seit jahrzehnten *fg

Sollen sie nur Leuchten!

Ich habe nichts zu verbergen!

Geschrieben

Jeder Mensch sollte etwas zu verbergen haben sonst lebt er nicht.

Geschrieben

ist das ein Zitat?

oder ein Geistesblitz?

Sorry - aber das kann ich so nicht unterschreiben *fg

Gut - dann präzisieren wir ein wenig:

Ich habe nichts zu verbergen, was bei veröffentlichung zu konsequenzen führen würde *fg

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