Argumente gegen CO2-Panikmache

[croissant]

Damit wir alle an den Weihnachtsmann glauben und nicht hinter die Kulissen sehen, hat man sicherheitshalber nun die historischen Temperaturdaten "verloren":

"The World's Source for Global Temperature Record Admits It's Lost or Destroyed All the Original Data That Would Allow a Third Party to" Model Climate

http://www.washingtonsblog.com/2009/08/worlds-source-for-global-temperature.html

Sicher wird die Klimaerwärmung jetzt bald zur Offenkundigkeit erklärt.

Dann IST sie ja nicht mehr zu widerlegen.

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[Nub]

LoL, sehr gut!

[double-p]

Wissenschaftler der Carnegie Mellon University und der Stanford University haben herausgefunden, dass der Download von Musik wesentlich weniger Kohlendioxid-Ausstoß verursacht als der herkömmliche Musikvertrieb auf CDs.

http://www.heise.de/newsticker/Wissenschaftler-erkunden-Kohlendioxid-Einsparungen-durch-Musik-Downloads--/meldung/143693

Also da faellt mir wirklich nichts mehr ein.

[schirmi]

Der Wahnsinn für was die Geld rausschmeißen

[croissant]

wenn die Wahrheit nicht ganz ausreicht, den Menschen genug Angst zu machen, dann muss man der Wahrheit eben ein bisschen auf die Sprünge helfen:

Greenpeace Leader Admits Organization Put Out Fake Global Warming Data

http://www.prisonplanet.com/greenpeace-leader-admits-organization-put-out-fake-global-warming-data.html

Drop in world temperatures fuels global warming debate

Official government measurements show that the world's temperature has cooled a bit since reaching its most recent peak in 1998.

That's given global warming skeptics new ammunition to attack the prevailing theory of climate change. The skeptics argue that the current stretch of slightly cooler temperatures means that costly measures to limit carbon dioxide emissions are ill-founded and unnecessary.

http://www.mcclatchydc.com/homepage/v-print/story/74019.html

[croissant]

World's climate could cool first, warm later

Forecasts of climate change are about to go seriously out of kilter. One of the world's top climate modellers said Thursday we could be about to enter one or even two decades during which temperatures cool.

"People will say this is global warming disappearing," he told more than 1500 of the world's top climate scientists gathering in Geneva at the UN's World Climate Conference.

"I am not one of the sceptics," insisted Mojib Latif of the Leibniz Institute of Marine Sciences at Kiel University, Germany. "However, we have to ask the nasty questions ourselves or other people will do it."

Few climate scientists go as far as Latif, an author for the Intergovernmental Panel on Climate Change. But more and more agree that the short-term prognosis for climate change is much less certain than once thought.

http://www.newscientist.com/article/dn17742-worlds-climate-could-cool-first-warm-later.html?DCMP=OTC-rss&nsref=online-news

[HighSpeed 250]

Unglaublich, wie "militant" hier oft argumentiert wird.

Klimaschwindel, Verschwörung, Treibhausgase, Lobbies, Umweltschützer, Al Gore usw. und so fort werden hier mit FÜR und WIDER behandelt, rauf und runter. Bisher sind wir irgendwie alle so klug wie zuvor.

Vor allem werden alle möglichen Themen völlig durcheinandergewürfelt und miteinander kombiniert, welche eine klare Aussage oft erst gar nicht zulassen.

Für mich stellen sich ganz einfach drei Fragen, die getrennt von einander behandelt und beantwortet und nacheinander in logischer Reihenfolge beantwortet werden sollten:

1. Gibt es eine Klimaerwärmung? (Egal durch was verursacht!) -

ja/nein?

2. Sind dafür irgendwelche "Treibhausgase" oder andere Gründe, wie z.B. kosmische Strahlung (Sonnenaktivtät) etc. verantwortlich?

Wenn ja, welche?

3. Ist der Mensch für einen (oder mehrere) dieser Gründe verantwortlich?

Wenn ja, welchen und wieso?

Hier sind sich ja die Leute nicht mal über Punkt 1 einig! Damit wäre es müßig über die anderen Punkte überhaupt erst zu diskutieren ...

zu 1.

a)

Wie also von einigen/vielen Proponenten behauptet wird, gibt es keine Klimaerwärmung - alles Klimaschwindel!

Nun, FAKT ist, ob es den Verschwörungstheoretikern paßt oder nicht -

die Gletscher schmelzen seit Jahrzehnten und mit zunehmender Geschwindigkeit, speziell in den letzten 10 Jahren!

Dies beweisen die unzähligen Fotos, Messungen und authentischen Augenzeugen rund um den Globus, vor allem aber in den Alpen.

Ebenso gibt es von unabhängigen Instituten und Unis Forscher z.B. auf Spitzbergen, welche ebenso einen Rückgang des Eises feststellen.

Es gibt keinen einzigen ernstzunehmen Wissenschaftler, geschweige denn authentische Zeugen, die von einer Zunahme von Gletschereis etc. berichten oder diese gar nachweisen.

Es gibt Inseln in der pazifischen Südsee, die bereits von den Bewohnern auf Grund der dauerhaften (nicht zeitweisen) Zunahme des Wasserspiegels verlassen wurden. Auch dies sind keine Hirngespinnste sondern FAKTEN.

Somit kann man also ziemlich sicher davon ausgehen - DASS es eine Klimaerwärmung gibt - die Beweise sind vorhanden und erdrückend.

Die Schlußfolgerung, warum und wieso und die Ursachen (Punkt 2 und 3), darüber dürft ihr jetzt wieder diskutieren ...

[Markus Berzborn]

Nur mal eine Frage:

Hast Du eine ungefähre Vorstellung, wieviele Gletscher es weltweit gibt und wieviele davon auf Zunahme oder Abnahme untersucht worden?

Zweite Frage: Wie heißen die besagten Inseln?

Gruß,

Markus

[HighSpeed 250]

Nur mal eine Frage:

Hast Du eine ungefähre Vorstellung, wieviele Gletscher es weltweit gibt und wieviele davon auf Zunahme oder Abnahme untersucht worden?

Zweite Frage: Wie heißen die besagten Inseln?

Gruß,

Markus

Die erste Frage ist rein polemisch ...

Siehe dir die Fotos von Pannonien (Südamerika/Chile/Argentinen) an, sieh dir den Killimandscharo an, oder frage die Bergführer/Pistenbully-Fahrer in den Alpen, insbesondere in Österreich. Die erzählen dir schon was Sache ist. Da hast du die Beispiele von der Nord- bis zur Südhalbkugel ...

Frage 2:

Zitat:

„Acht Millionen Ureinwohnern droht Exodus.

Die Gesellschaft für bedrohte Völker (GfbV) warnte am Dienstag zum Auftakt einer dreitägigen Konferenz der Pazifischen Staaten in Cairns (Australien), auf der über die Folgen des Klimawandels beraten wird, vor einem beispiellosen Exodus in vielen Kleinstaaten des Pazifiks.

"Für die Ureinwohner im Pazifik ist der Klimawandel nicht bloß Theorie, sondern schon lange täglich spürbar", berichtete der GfbV-Asienreferent Ulrich Delius. Rund 2.500 Bewohner der Carteret-Inseln, einer kleinen Inselgruppe in Papua-Neuguinea, würden bereits seit Frühjahr 2009 auf die 120 Kilometer entfernte Insel Bougainville umgesiedelt, da ihrer Heimat die Überflutung droht. "Vor allem auf vielen Atollen, die nicht höher als drei Meter über dem Meeresspiegel liegen, geht die Angst um." Staaten wie Kiribati und Vanuatu, zu denen viele niedrig gelegene Atolle zählen, drohe gänzlich der Untergang. Rund die Hälfte der Bewohner aller pazifischen Inselstaaten lebt nicht weiter als 1,5 Kilometer von der Küste entfernt. "So ist der rapide steigende Meeresspiegel für alle Insulaner ein Thema."

Viele Inselbewohner bemühten sich bereits um eine Umsiedlung nach Australien oder Neuseeland. Händeringend suchten die Regierungen der Inselstaaten nach Perspektiven für ein Überleben ihrer Staaten. Indonesien habe kürzlich Kleinstaaten aus dem Pazifik angeboten, höher gelegene Inseln langfristig an sie zu verpachten.“

Vorschlag:

Fahr selber in die Alpen und rede mit den dort lebenden Leuten, die seit Jahrzehnten täglich mit den Gleschern leben ...

[Markus Berzborn]

Polemisch wirst Du, niemand sonst.

Ich habe rein sachliche Fragen gestellt: Wieviele Gletscher gibt es weltweit und wieviele wurden beobachtet.

Fakt ist: Du kannst die Frage nicht beantworten.

Auch bei der zweiten Frage bietest Du nur heiße Luft: Es erfolgte also eine Umsiedlung, weil eine Überschwemmung droht. Aha, und wann?

Ich wollte lediglich wissen, welche Insel bereits überschwemmt wurde.

Gruß,

Markus

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Hallo Marc W.,

 

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[HighSpeed 250]

@markus berzborn

Ich habe gar keine Lust darüber zu diskutieren. Infos gibt es zuhauf im Internet. Wenn jemand die Anzeichen nicht erkennt oder erkennen will, ist das seine Sache. Auch gut.

[Markus Berzborn]

Ich habe gar keine Lust darüber zu diskutieren.

Nun gut, Deine Sache.

Ich dachte eigentlich, das sei der Zweck eines Forums.

Wenn Du einfach Deine Meinung ohne Widerspruch präsentieren willst, ist das natürlich auch möglich.

Das nennt man dann einen Blog.

Gruß,

Markus

[CP]

Nur mal eine Frage:

Hast Du eine ungefähre Vorstellung, wieviele Gletscher es weltweit gibt und wieviele davon auf Zunahme oder Abnahme untersucht worden?

Zweite Frage: Wie heißen die besagten Inseln?

Gruß,

Markus

zu 1)

Zumindest was die Alpen anbelangt, so ist die Entwicklung der dortigen Gletscher aber echt kümmerlich. Schau Dir stellvertretend für fast alle Gletscher in den Alpen z.B. Morteratsch oder Pasterze an.

zu 2)

Tuvalu bröckelt und die Seychellen bemühen sich langfristig um ein Ausweichquartier.

[Forex CO]

Es gibt Inseln in der pazifischen Südsee, die bereits von den Bewohnern auf Grund der dauerhaften (nicht zeitweisen) Zunahme des Wasserspiegels verlassen wurden. Auch dies sind keine Hirngespinnste sondern FAKTEN.

Ebenso ist es FAKT, dass der Meeresspiegel um die Malediven, welche ja angeblich in den nächsten 100 Jahren vom Meer verschlungen sein sollen, in den letzten 50 Jahren um 30cm gesunken ist! Also genau das Gegenteil dessen, was uns die "Umweltschützer" predigen!

Im Übrigen fand der "Klimawandel" nicht allzu viele Mitläufer, erst als das Marketing mit der "Klimakatastrophe" drohte, sprangen alle auf den Zug auf!

Was veranschaulicht obiges Insel-Beispiel? Dass sich die ganze Welt permanent verändert und wir daran rein gar nichts ändern können! Zuviele Menschen haben die Arroganz zu glauben, dass der Mensch alles, sogar das Klima ändern kann. Ich habe mich SEHR STARK mit dieser Geschichte auseinandergesetzt und sowohl die Befürworter- wie auch die Gegner-Seite sehr ausführlich beleuchtet. Fazit: es geht mal wieder ums Geld, wie schon in den 60ern (Club of Rome, die Menschheit wird verhungern, weil sie schneller wächst, als Nahrung geliefert werden kann), den 70ern (neue Eiszeit), den 80ern (Waldsterben), den 90ern (Irak, die brennenden Ölquellen verdunkeln den Himmel derart, dass wir in Europa deutlich tiefere Temperaturen haben werden-während Jahren) usw. Gerade letzteres wurde mit den "neusten Klimamodellen" sehr genau vorausberechnet. Habe nur ich nichts von dem Kälteeinbruch gemerkt? Wie viele neue Gesetze und Verordnungen sind als Folge davon erlassen worden und haben uns Milliarden und Freiheiten gekostet? Hat sich was geändert? Nein, nachdem alle Umweltschützer und deren Gefolge erreicht hatten was sie wollten, wandte man sich der nächsten Katastrophe zu, irgendeine gibt es immer-man muss sie nur finden, laut genug schreien, Katastrophen voraussagen und dann gehts wieder von vorne los..

Gibt es einen Klimawandel? NATÜRLICH GIBT ES EINEN! Bereits seit Milliarden Jahren! Und zwar bereits bevor es auch nur Leben gab. Wer war der Schuldige der Vergangenheit? Ausserirdische? Gott? Die Sonne? Vielleicht sollten wir uns einfach damit abfinden, dass die Natur lebt. Ich bin auch für Naturschutz, ich trenne meinen Müll, werfe meinen Abfall nicht aus dem Autofenster usw. Aber Fesseln anziehen tue ich dafür niemals, genau das wollen aber die sogenannten Gutmenschen erreichen, ob man das nun wahrhaben will oder nicht!

Vielleicht mal etwas zum Nachdenken:

Pro Quadratmeter Boden steigt bis zur Atmosphäre eine Luftsäule, welche ein Gewicht von ca. 10 Tonnen hat. Davon sind ca. 3kg CO2. Davon sind lediglich 90g "menschgemacht". Das heisst, diese 90 Gramm bringen ein System von 10'000'000 Gramm zum kippen? Wers glaubt..

Des Weiteren: ist das CO2 wirklich das viel zitierte Killergas? Wenn ja, warum gibt es dann überhaupt Leben auf diesem Planeten? Die CO2-Konzentration war nämlich schon dramatisch höher als heute. Erstaunlich nur, dass in diesen Zeiten der Weltgeschichte die Natur ihre blühensten Zeiten erlebt hatte und die Artenvielfalt sowohl der Tier- als auch der Pflanzenwelt am grössten war.

Wir sehen also deutlich, dass alles schon da war, auch ohne uns "Weltvernichter". Dass wir Menschen in ca. 150 Jahren Technologiezeitalter die Welt in ihren Grundfesten erschüttern erachte ich als lukrative Geschäftsidee einiger weniger Priester, welche Wasser predigen und derweil in den Weinfässern baden. Das sieht man alleine an den absurd teuren "Weltrettungsvorschlägen", welche mit ihren tausenden von Milliarden Dollars dafür sorgen, dass z.B. Bangladesch anstatt im Jahre 2110 erst im Jahre 2115 untergehen soll (ja, da ist kein Schreibfehler!)!

Gecheckt wie der Hase läuft? Aber es ist jedem freigestellt sich beidseitig zu informieren anstelle als Herdentier blindlings dem Leithammel hinterherzurennen. Dieser hat nämlich als Einziger einen Fallschirm welcher ihm eine weiche Landung garantiert. Auf Deutsch: es hat an Dir verdient!

In diesem Sinne wünsche ich euch allen einen schönen Abend- think about..

[RacR]

Wollte grad auch eine ausführlichere Antwort verfassen, aber die Punkte finden sich auch im Beitrag von Forex wieder.

Um es vielleicht in einem Satz zusammenzufassen:

Der vom Menschen beeinflußte Klimawandel ist ein "politisches Faktum" und kein wissenschaftliches.

So "glasklar" wie der menschgemachte Klimawandel "wissenschaftlich bewiesen" ist, so "glasklar" war es auch damals mit dem Waldsterben. Viele erinnern sich sicher noch.

Man präsentiert das Katastrophenszenario und gleichzeitig die Lösung dafür. Es scheint immer wieder der Großteil der Menschen drauf reinzufallen.

Gruß

RacR

[croissant]

http://www.klimaskeptiker.info/index.php?seite=startseite.php

Geht die Welt unter?

Der Treibhauseffekt wird stärker.

Es wird immer wärmer.

Die Pole und Gletscher schmelzen.

Der Meeresspiegel steigt.

Der Golfstrom wird versiegen.

Dürren und Überschwemmungen nehmen zu.

Die Klimakatastrophe ist da.

Und Sie sind schuld, weil Sie CO2 produzieren!

Glauben Sie all das auch? Dann liegen Sie falsch. Diese Seite unternimmt den Versuch, Sie über einen der am weitesten verbreiteten Irrtümer aufzuklären — nämlich über das Märchen von der Klimakatastrophe und ihre angebliche Ursache, die vom Menschen erzeugten „Treibhausgase”.

http://www.klimaskeptiker.info/index.php?seite=startseite.php

[Nub]

Die Bild mal wieder.... "Klima-Schockstudie"

[Jonny]

Klima ist doch jedem mittlerweile wieder scheiss egal genau wie BSE & Co. Der Hype ist vorbei und das ist gut so. Al Gore ist auch nicht mehr jeden abend auf RTL zu sehen und die Hybrid-Prius sind nicht mehr so stylisch "in" wie sie mal waren. Die Welt wird besser!

[Nub]

Lustig ist nur, gestern berichtete die Bild noch vom "Turbo Winter" schon im Oktober. Ein Tag später von der Erderwärmung und der Klima-Schockstudie.

Wie gut wenn man da einen festen Standpunkt hat

[Forex CO]

Ist ja nur logisch! Im Hinblick auf die bevorstehende Klimakonferenz müssen die Wissenschaftler ein wenig lärmen, schliesslich wollen sie mit dieser Hetzerei noch weiter in (unserem) Geld schwimmen..

[Gast Tiescher]

Letzte Woche gab es im russischen Fernsehen einen ausführlichen Bericht, dass der Klimawandel ein organisierter Schwindel von Wirtschaft und Politik ist.

Aber das haben russische Klimatologen ja auch schon 1989 auf Weltklimakonferenzen kund getan.

Gruß Björn

[Markus Berzborn]

Du schaust russisches Fernsehen? Welcher Kanal war das denn?

Gruß,

Markus

[Gast Tiescher]

Meine Frau schaut sowas:

http://www.1tv.ru/

Первый канал. Официальный сайт

Gruß Björn

[Markus Berzborn]

Ach so, kenne ich. Danke für die Info.

Gruß,

Markus

[croissant]

Die Klima-Lüge

Dr. Wolfgang Thüne und Hartmut Bachmann im Gespräch mit Michael Vogt

«Klimakatastrophe», «Erderwärmung», «Treibhauseffekt» – Begriffe, die in aller Munde sind und von bevorstehenden, apokalyptischen Katastrophen künden. Der ehemalige ZDF-Meteorologe Dr. Wolfgang Thüne sieht in der aktuellen Klimadiskussion Züge einer neuen Ersatzreligion.

http://www.alpenparlament.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=73:die-klima-luege-dr-wolfgang-thuene-und-hartmut-bachmann&catid=37:liste-der-videoaufzeichnung&Itemid=57