neuer 5er BMW auf Überholspur?

hi,

nach der näheren Betrachtung der Verkaufszahlen des neuen 5ers weiss ich net genau, was ich davon halten soll!

die Nachfrage ist in den letzten 2 Monaten stark angestiegen, jedoch ist es bis zur e-Klasse ein langer weg!

ich persönlich bin optimistisch und denke er wird auch in diese Region vorstoßen!

in Deutschland ist im moment noch die Anlaufphase

denkt ihr das die neuen Motorisierungen und dem folgend der neue Touring es schaffen werden, die e-Klasse in den Verkaufszahlen zu überholen?

Hallo BMW-Fr34K,

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Man muss halt sehen, dass die E-Klasse schon länger auf dem Markt ist, als der E60.

Deshalb sind mehr (alle) Motor- und Ausstattungsvarianten lieferbar. Das wird beim E60 aber auch bald komplettiert.

Ich sehe mittlerweile sehr viele E60 im Straßenbild, vielleicht aber auch weil diese viel auffälliger sind als die Komkurrenzprodukte.

der 5er ist ein klasse wagen, keine frage. aber ob der an der e-klasse vorbei kommt, wage ich zu bezweifeln. sind doch die charaktere beider wagen sehr unterschiedlich, und viele leute bleiben ihrer marke treu. schau doch mal nach wieviele gebrauchte e-klassen bei euren BMW-händlern stehen.

der BMW wird seinen weg machen, aber ob er auch einen mercedes-fahrer überzeugen kann? denn irgendwo müssen die finanz-kräftigen kunden ja her kommen.

Die "finanzkräftigen Kunden" sind grade bei 5er und E-Klasse zum großen Teil Firmen.

Bis aber die großen Firmen den E60 bestellen muss mindesten noch ein kleinerer Dieselmotor gebaut werden.

Viele der großen Firmen warten auch noch bis es Vernünftige Ausstattunugspakete gibt, die sie dann als Firmen-Grundausstattung bestellen.

Zur Zeit schafft es der E60 deshalb noch nicht an die E-Klasse heran, weil es nicht so viele Privatkunden gibt.

Ich finde, der Wagen hat viel mehr Platz im inneren als der alte 5er und auch als die E Klasse! Besonders hinten.

Ansonsten sieht der 5er in schwarz supi aus. Ich finde, helle Farben stehen ihm jedoch nicht :-(

bye

Die "finanzkräftigen Kunden" sind grade bei 5er und E-Klasse zum großen Teil Firmen.

Bis aber die großen Firmen den E60 bestellen muss mindesten noch ein kleinerer Dieselmotor gebaut werden.

Viele der großen Firmen warten auch noch bis es Vernünftige Ausstattunugspakete gibt, die sie dann als Firmen-Grundausstattung bestellen.

Zur Zeit schafft es der E60 deshalb noch nicht an die E-Klasse heran, weil es nicht so viele Privatkunden gibt.

Das meine ich auch. Am besten sowas wie beim 3er. Für Großkunden gibt es diese Ausstatungspakete da bekommst man für knappe 1000 Euro Navi, Nebelscheinwerfer, Klima, etc. Das lohnt sich auf jeden Fall.

Für Großkunden gibt es diese Ausstatungspakete da bekommst man für knappe 1000 Euro Navi, Nebelscheinwerfer, Klima, etc. Das lohnt sich auf jeden Fall.

Beim E39 hat sich das noch besser gelohnt:

Navi Professional

Metallic

Servotronic

und andere Kleinigkeiten

für 990€!!!

Ein klarer E-Klassevorteil ist die Ausgereiftheit. Viele Firmen kaufen Autos in dem Segment für ihre Manager etc. Da greift man dann auch nach der Einführung eines E60 doch noch lieber auf den Mercedes zurück weil man da von möglichen Kinderkrankheiten befreit ist.

Mir selber gefällt halt die Linie und das Design des E60 besser, ich finde sie spezieller und nicht so "langweilig" wie beim E-Klasse (so ihr MB-Fans, ihr könnt mich jetzt verreissen )

Denn:

Wenn ich Mercedes fahren will, ruf ich mir ein Taxi

Ein klarer E-Klassevorteil ist die Ausgereiftheit. Viele Firmen kaufen Autos in dem Segment für ihre Manager etc. Da greift man dann auch nach der Einführung eines E60 doch noch lieber auf den Mercedes zurück weil man da von möglichen Kinderkrankheiten befreit ist.

Mir selber gefällt halt die Linie und das Design des E60 besser, ich finde sie spezieller und nicht so "langweilig" wie beim E-Klasse (so ihr MB-Fans, ihr könnt mich jetzt verreissen )

Denn:

Ich werd dich ganz bestimmt nicht zerreissen, ich bin sogar 100%ig deiner Meinung.

Beim E39 hat sich das noch besser gelohnt:

Navi Professional

Metallic

Servotronic

und andere Kleinigkeiten

für 990€!!!

OK, aber der E39 war ja auch am auslaufen (Wortspiel ) und er E46 wird ja noch bis 2006 gebaut

Hallo BMW-Fr34K,

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für BMW (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

Auch interessant: Der V16 Motor zum Selberbauen (Anzeige).

daher kommt ja auch der Unterschied zwischen den beiden Grosskunden Paketen.

Übrigens:

Vor 1 Jahr kostete das Grosskunden Paket im 3er noch 2000€

Ich ignoriere mal den Faktor Großkunde.

Sicherlich gibt es viele Kunden, die "ihrer" Marke treubleiben, aber normalerweise ist auch das Design ein sehr, sehr wichtiger Grund, ein Auto zu kaufen oder nicht. Design transportiert die Emotionen, das Image der Marke, etc.

Bei mir ist es so: ich stehe bei der Präsentation vor dem Fahrzeug und es turnt mich an oder nicht.

Und bei dem Weg, der Formensprache, die BMW Chris Bangle "erlaubt" hat- sorry... Ich bin enttäuscht. Das einzige Modell, was nicht nur theoretisch sondern auch emotional (meiner Meinung nach) funktionieren könnte (meine letzte Hoffnung!!!) ist der 6er.

Gut, BMW war vor dem 7er in einer ähnlichen Situation wie Daimler Anfang der 90er. Die 08/15-Kunden ohne großes Interesse am Automobil, die Leute, die ihr Auto nur dazu nutzen, um von A nach B zu kommen (JAAAA, die soll es auch geben, die nicht-Erleuchteten!), konnten einen 3er nicht von einem 7er unterscheiden. Traurig, aber wahr. Unsereins kann das gar nicht verstehen, ich weiß.

Daimler hat den Weg nach den Entgleisungen SLK, CLK und E-Klasse geschafft. Die Fahrzeuge haben wunderbar elegant und dynamisch designte Karosserien, wenn man mal von den zu kleinen Felgen, etc. absieht, und von den immer noch gleichen Kunden, die null in die Fahrzeuge passen.

Wo ich drauf hinaus will:

Meiner Meinung nach ist der Weg bei BMW auf dem Gebiet des Exterior-Designs viel zu extrem, mir persönlich gefällt es einfach nicht. Soll das BMW sein??? Wo bleiben die negativ nach vorne gekippten Nieren aus den 70ern, wo die kurvenreiche, bullige Form des E46 M3, wo die Innovationen eines 8ers, Z1 oder M1, für die die Welt einfach noch nicht reif war???

Was meint ihr dazu? Gefällt Euch die neue Formensprache bei BMW? Wo soll das noch hinführen??? Oder wollen wir eine Petition starten, damit Bangle gefeuert wird???

LG,

pdib

die e-klasse bleibt (leider?) unerreichbar.

die firmenwagen wurden bereits erwähnt. ausserdem erinnere ich mich vage, dass damals in berlin nur e-klasse-taxis rumgurkten. zwei vorteile die der 5er wohl nicht wegmachen kann.

bei den privatkunden wird es knapp. vor allem dann, wenn beim 5er alle motorenvarianten erhältlich sind.

Ich denke, daß BMW bewußt polarisiert. Auch mit dem viel gescholtenen 7er ist man auf den Exportmärkten ja erfolgreich. Das Design vom 5er ist ähnlich gewöhnungsbedürftig wie das vom Z4.... Ich erinnere mich noch gut an die E36 Präsentation-ich fand das Auto grottenhässlich. Heute ist es ein Favorit....

Die Mercedes Verkaufszahlen wird BMW nie erreichen. Gerade auch wegen des Taxi Geschäftes und den Großkunden. Ich find den 5er in hellelfenbein zum

Warten wir mal den M5 E60 ab...ich denke da ist noch viel drin.

Was mir am neuen 5er absolut nicht zusagt ist das Plastik im Innenraum. Für den Preis ist mehr drin...

Mal ne dumme Frage: Zählen zugelassene Taxis auch in die Zulassungsstatistik? Bestimmt, oder?

Wenn ich mir die Taxis mit nem Stern hier in Berlin anschaue, dann ist mir auch klar , warum BMW Hinter Mercedes liegt. Ich denke, dass mind. 85% der Taxis einen Stern haben, warum auch immer.

Für die meisten Geschäftsleute ist der 5er meiner Meinung nach sicherlich zu auffällig. Die meisten Manager, oder andere Fahrer in dieser Autoliga, bevorzugen wahrscheinlich die unscheinbareren Fahrzeuge, und greifen dann lieber zur E-Klasse. Ich kann das zwar gar nicht Verstehen, aber naja...

Zitat:

Wenn ich Mercedes fahren will, ruf ich mir ein Taxi

dem kan ich nur voll und ganz zustimmen!!

Aber ich hoffe, dass BMW mit dem 5er die E-Klasse überholt!! Mit dem 3er haben sie es ja auch geschafft...

Für die meisten Geschäftsleute ist der 5er meiner Meinung nach sicherlich zu auffällig. Die meisten Manager, oder andere Fahrer in dieser Autoliga, bevorzugen wahrscheinlich die unscheinbareren Fahrzeuge, und greifen dann lieber zur E-Klasse. Ich kann das zwar gar nicht Verstehen, aber naja...

Nö, dafür gibt es keinen Beleg und auch keinen Hinweis - Geschäftsleute kleben nur weniger Spoiler dran. Ich kann auch in meinem Bekannten- und Kundenkreis keinerlei Vorbehalte gegen den 5er entdecken - gegen den neuen 7er aber durchaus. Bei meinem Händler läuft der 5er auch sehr gut - und das hier ist Sindelfingen - die Heimat von Mercedes.

Verkaufshemmnisse für den E60 gibt es derzeit aber:

- die kleineren Diesel fehlen noch

- Navi Professional gibt es noch nicht - für teure Geschäftswagen ein "Killer-Kriterium". Ich würde jetzt auch nicht kaufen.

- der Wagen ist noch kein Jahr auf dem Markt

Daß der E60 innerhalb der nächsten Jahre die E-Klasse überholt, sehe ich nicht - dafür hat Mercedes zu konsequent die Schwachstellen der E-Klasse ausgebügelt - zur Not würde sogar ich eine E-Klasse statt des 5ers nehmen, und das will was heißen.

Chance zum Aufholen hat BMW aber, denn sie haben ein Problem für Geschäftskunden gelöst: den Fußraum hinten. Eine längere Fahrt mit Kunden hintendrin macht man mit dem E39 nicht gern - das war für viele E39-Interessenten der Grund, sogar zur alten E-Klasse zu greifen.

Was übrigens immer zu beachten ist: Mit dem E46 sind bei BMW gar nicht wenige 5er-Fahrer auf den 3er gewechselt, denn der E39 bietet kaum mehr Platz. Das einzig schlagende Argument für den 5er war zuletzt das Fahrwerk und die nochmal höhere Wertigkeit der Materialien (wirklich ein kleiner 7er) - den Unterschied sehen die meisten aber schon nicht mehr. Bei Mercedes ist der Abstand zwischen C- und E-Klasse da deutlicher. Der E60 ändert das - die Materialien sind jetzt nicht mehr besser als im 3er, aber der Unterschied im Platzangebot ist nun erheblich. Ein Teil des E60-Zuwachs wird daher m.E. auch zu Lasten des 3ers gehen.

Ich mache mir bei BMW eigentlich keine "Sorgen", was das Design angeht.

Im Gegenteil, über kurz oder lang werden sich die meisten wieder beruhigen und dann doch scharf auf die neuen Modelle sein.

Dass man es nicht jedem Recht machen kann, ist klar.

Auch was das Fahren angeht, kann wirklich niemand meckern.

Da setzt der E60 neue "Maßstabe", selbst ohne Aktivlenkung & Dynamic Drive.

Nein, viel eher läßt die Qualitätsanmutung viel zu wünschen übrig.

Denn die Qualität ist keine Geschmackssache. Der 7er geht gerade noch,

mit Abstrichen. Aber was Z4 & E60 sich im Interieur leisten, ist wirklich

unverschämt. Erst recht bei den Preisen.

Gut, ich bin auch auf den M5 gespannt. Da wird mit Sicherheit noch viel gehen. (Vorallem wenn das Navi Pro. dann doch irgendwann mal erhältlich sein wird, wird auch der Innenraum durch das größere Display und den besseren Farben aufgewertet.)

Aber es kann trotzdem nicht sein, dass man das Cockpit komplett beledern lassen muß, um (etwas übertrieben gesagt) die Haptik des Vorgängers zu erreichen. Oder den M5 als letzten Hoffnungsträger ins Rennen schickt, der wohl an die 100k€ kosten dürfte.

Denn auch ein normaler 5er kostet mit Ausstattung locker 60k €!!

(Hallo, das sind 120.000 DM für 3 Drehknöppe in der Mittelkonsole.

Nur leider ist der deutsche Kunde nicht gerade dafür bekannt, auch nur in irgendeiner Weise zu protestieren.)

Wenn ich mit dem E60 fahre, kommt es mir so vor, als würde ich immer noch in einem Vorserienwagen sitzen, bei dem die Hälfte noch nicht fertig/endgültig ist.

& das finde ich schade. Gerade weil mir auch die neuen Modelle optisch gut gefallen, sich deutlich von der Masse absetzen & zudem noch super fahren.

Dennoch wird der 5er seinen Weg gehen! Und ich gehe davon aus, dass dieser erfolgreich sein wird.

Aber es kann trotzdem nicht sein, dass man das Cockpit komplett beledern lassen muß, um (etwas übertrieben gesagt) die Haptik des Vorgängers zu erreichen. Oder den M5 als letzten Hoffnungsträger ins Rennen schickt, der wohl an die 100k€ kosten dürfte.

Allerdings. Wenn ich von meinem E39 in einen E60 steige, fühlt sich das gleich eine Klasse tiefer an - die Kunststoffe innen sind einfach...

Als Ablöse für meinen E39 kommt nur ein modellgepflegter E60 in Frage - zum Glück ist meiner taufrisch, so daß ich das in Ruhe abwarten kann...

Allerdings. Wenn ich von meinem E39 in einen E60 steige, fühlt sich das gleich eine Klasse tiefer an - die Kunststoffe innen sind einfach...

na das kann ich gar nicht behaupten.

Ich finde das Auto eindeutig höher eingestuft. Und zwar in Sachen

Verarbeitung, Komfort, Lifestyle und Klassifizierung.

Kann deine Aussage nicht teilen.

Hallo,

wie ja einige von Euch sicher wissen, arbeite ich bei einem Automobilzulieferer. U.A. liefern wir auch an BMW für den 5er und 7er...

Und die Planungszahlen beim aktuellen 5er unterscheiden sich stark von den realen Zahlen..

Mehr sage ich dazu mal nicht !

Meine persönliche Meinung: Sicherlich ein technisch schönes Auto. Aber das Design ist einfach nur grauenvoll. Der Designer der Heckklappenparty gehört meiner Meinung nach geteert und gefedert ! Und wenn ihr Euch mal den 5er + 6er von der Seite anschaut und Euch dann mal nur den Bereich C-Säule - Heckleuchten anschaut...Da hat BMW bei Porsche "geklaut".....

Im Moment finge ich optisch nur den E46 Klasse. Alles andere =

Gruss

Tilo

Ich finde das Auto eindeutig höher eingestuft. Und zwar in Sachen

Verarbeitung, Komfort, Lifestyle und Klassifizierung.

Sicher, das ist es auch (bis auf die Verarbeitung, da sehe ich bei den jetzigen E60 keinen Fortschritt).

Aber wir reden hier von den Materialien, wie sich das ganze anfühlt.

Das hat nichts mit Lifestyle zu tun, sondern ist billig.

Darunter leidet auch die Optik (innen).

(über das braune Radio Menu im Display mal ganz zu schweigen...)

na das kann ich gar nicht behaupten.

Ich finde das Auto eindeutig höher eingestuft. Und zwar in Sachen

Verarbeitung, Komfort, Lifestyle und Klassifizierung.

Kann deine Aussage nicht teilen.

1. Verarbeitung/Materialien: ach komm, schau doch nochmal genauer hin, fass die Kunststoffe mal im Vergleich an. Ich habe mehrere Freunde/Bekannte mit E39 - die sehen das alle so. Schon der Lenkrad-Kunststoff ist ein Abtörner. Mensch, das gibt doch sogar mein BMW-Verkäufer spontan zu. Die Innenraumvariante mit beigem Kunststoff ist besonders eklig - in schwarz geht's einigermaßen. Ich muß zugeben, daß mein E39 ein Individualfahrzeug ist - die Walknappa-Einkleidung gibts momentan für den E60 ja noch nicht. Aber auch andere Sache - schau Dir mal die Verarbeitung vom Sitzuntergestell beim E39 und beim E60 an - das ist klar ein Schritt abwärts.

2. Komfort: darum ging es nicht. Allerdings darf man da relativieren. Mehr Platz hinten und im Kofferraum und für die Automatikfahrer die 6 Gänge. Die Verbesserungen beim Fahrwerk finde ich sehr unspektakulär - wenn Dynamic Drive und Aktivlenkung nicht verbaut sind (und wenn, dann darf man das für 3200 Euro auch erwarten).

3. Lifestyle, Klassifizierung: was sollen das denn bitte für Kriterien sein?

Ich muß zugeben, daß mein E39 ein Individualfahrzeug ist - die Walknappa-Einkleidung gibts momentan für den E60 ja noch nicht.

na das ist dann ja ein guter Vergleich...

schau Dir mal die Verarbeitung vom Sitzuntergestell beim E39 und beim E60 an - das ist klar ein Schritt abwärts.

entschuldigung, was zum teufel interessiert mich die verarbeitung des Sitzuntergestells???? Das soll funktionieren und fertig.

Ist mir ja auch egal wie mein Darm von innen aussieht, und der sieht bestimmt schei**e aus...

Die Verbesserungen beim Fahrwerk finde ich sehr unspektakulär - wenn Dynamic Drive und Aktivlenkung nicht verbaut sind (und wenn, dann darf man das für 3200 Euro auch erwarten).

ich hab Aktivlenkung, Adaptives Kurvenlicht, Komfortsitze, 6-Gang-Automatik, (und Innenausstattung in Leder-schwarz)

Alles ganz klare Fortschritte. Und komm mir jetzt nicht mit den 3200Euros, was hat denn dein Individual das du hier zum Vergleich antreten lässt gekostet??

3. Lifestyle, Klassifizierung: was sollen das denn bitte für Kriterien sein?

du schreibst hier, wenn du ins Auto sitzt ist es ein Schritt rückwärts.

Ich hingegen finde schon das Design schöner, was für mich in die Kategorie "Lifestyle" gehört. Schliesslich kann ich mir mit dem Design nichts kaufen. Im übrigen ist Design Geschmacksache.

über die langzeitqualität kann ich nichts sagen. jedoch finde ich die materialien vom optischen und fühlen her bei beiden fahrzeugen auf gleich gutem niveau. da finde ich einige andere renomierte hersteller doch schlechter. und alle die dem fahrercockpit nachtrauern: die zeiten ändern sich. mit i-drive finde ich es nicht nur innovativer sondern auch praktischer.

ganz abgesehen davon, dass mir der alte 5er optisch noch nie gefallen hat. ausnahme bildet der m5.

@amc:

aber was ich sehr gut verstehe:

hätt ich erst grad noch einen E39 gekauft, würde ich mir jetzt auch einreden, ich hätt den besseren, damit der Schmerz nicht allzu gross ist...

nur ein Scherz!!! Nicht bös gemeint...