Welche Zusammenhänge bestehen zwischen dem Mercedes C-111, dem CW311 und Isdera?

[Sarah-Timo VIP CO]

Dankeschön @G1zM0 für diese Bilder. Ein Träumchen!😍

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Hallo Sarah-Timo,

 

kennst du schon Welche Zusammenhänge bestehen zwischen dem Mercedes C-111, dem CW311 und Isdera? (Anzeige)? Dort ist vieles zu finden.

 

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[Quorthon]

Hat nicht erst kürzlich hier jemand geschrieben, dass der Commendatore an einen Herrn Sarofin aus Texas verkauft wurde???

 

Texas im Saarland??? 

 

 

 

 

[matelko CO]

Das ist doch ganz einfach:

Schau Dir mal die Fahrzeugfront an, dann weißt Du sofort, wo das Fahrzeug nicht stationiert ist...

[Quorthon]

Ahhh, da hast Du auch wieder recht.

[lambodriver]

vor 19 Stunden schrieb G1zM0:

Schaut mal wer bei den Oldtimer-Grand-Prix am Nürburgring zu Besuch war! 

War das 2017?

[Sarah-Timo VIP CO]

Der Oldtimer Grand Prix 2023 findet erst am kommenden Wochenende statt. Also kann man davon ausgehen das die Bilder wahrscheinlich etwas älter sind, was meiner davon ausgehenden Faszination aber nichts anhaben kann. Einfach ein tolles Auto!  

[isderaimperator VIP CO]

das war 2019, die Bilder zeigen den von ISDERA Classic restaurierten 112i und meinen imperator 108i.

[Quorthon]

...da war er auch noch nicht in Texas.....

[capricorn71]

Am 26.6.2023 um 13:21 schrieb isderaimperator:

Der imperator bekam ca 12cm mehr Radstand, was in erster Linie den Insassen nutze. Die B-Säule beim CW311 ist nach vorne geneigt

In diesem Podcast 

 

erwähnt Herr Schulz, dass er den 108er aus den Formen des CW311 erstellt hat. Wie hat er dann die Karosserie an den längeren Radstand angepasst? Hat er die ursprüngliche Negativform umgearbeitet? Oder wie muss man sich das vorstellen?

[capricorn71]

Link zum Podcast:

https://m.youtube.com/watch?v=k28rzu5dVT8

 

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Hallo Sarah-Timo,

 

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für Isdera (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

[isderaimperator VIP CO]

vor 1 Stunde schrieb capricorn71:

In diesem Podcast 

 

erwähnt Herr Schulz, dass er den 108er aus den Formen des CW311 erstellt hat. Wie hat er dann die Karosserie an den längeren Radstand angepasst? Hat er die ursprüngliche Negativform umgearbeitet? Oder wie muss man sich das vorstellen?

das war sicherlich mißverständlich ausgedrückt. Heckhaube ist anders (Dreiecksfenster) Türen sind anders (senkrechte Linie B Säule), Bugteil ohne Klappscheinwerfer etc etc. Auch das Chassis ist länger.

 

[matelko CO]

Das hatte ich vor bald 20 Jahren alles mal herausgearbeitet. Da diese Beiträge dem inzwischen mangelnden Server-Space zum Opfer gefallen sind, hier nochmal die Beiträge von damals:

 

 

 

 

 

 

 

Anhand der Seitenansichten kann man den unterschiedlichen Linienverlauf z.B. der Gürtellinie von CW311 (gerader Verlauf) und imperator der ersten Serie (Spannungsbogen anstatt gerader Verlauf aufgrund des größeren Radstands) erkennen.

[capricorn71]

@matelko Vielen Dank für die nochmalige Einstellung der Informationen!

Folgendes Zitat hat mich aufhören lassen: „Ich habe meine Negativkarosse [vom CW311] immer zuhause gehabt, da ist der Buchmann gar nicht rangekommen. Ich wusste da gar nicht, dass ich das Auto nochmal machen werde, aber als ich Isdera hatte…..da haben wir dann im nächsten Jahr schon den 108er gebaut aus den Formen, aber ich habe mehr Radstand gegeben…“

Als Techniker bin ich neugierig wie das wohl im Detail aussieht. Mir ist klar, dass vom Gipsmodell Negativformen abgenommen werden. Aber wie bekommt man den Fugenverlauf so genau hin? Oder gibt es nur eine große Form und die Türen und Hauben werden herausgeschnitten?

Wurde für den Imperator wieder ein neues Gipsmodell erstellt oder ist z.B. der Vorderwagen direkt vom CW311 übernommen? Ich finde es sehr spannend, wie Schulz mit relativ einfachen Mitteln so geniale Fahrzeuge geschaffen hat. 

[matelko CO]

Da es üblich war (und immer noch ist), die Gipsmodelle nach der Formabnahme zu zerstören, gab es kein Gipsmodell, um aus dem CW311 die imperator-Karosserie heraus entwickeln zu können. Also bedurfte es eines neuen Modells für den gesamten Fahrzeugkörper. Dazu kann man natürlich eine vorhandene Form nutzen, indem man daraus zunächst ein Positiv-Modell nach bestehendem Muster erstellt, dieses dann in allen gewünschten Punkten bearbeitet und abändert, um davon wiederum eine neue Negativ-Form abzunehmen. So ist letztlich auch der imperator der zweiten Generation aus jener der ersten Generation entstanden.

 

Eine solche Form besteht immer aus mehreren Teilen, die miteinander verschraubt sind. Die verschraubten Nahtstellen sehen ähnlich aus wie das mit Nieten versehende Rückgrad des Bugatti 57sc "Atlantic". Nach dem Laminieren werden die einzelnen Formteile voneinander getrennt und entfernt, übrig bleibt eine komplette Karosserie.

 

Die Sache mit den Fugenverläufen ist in der Tat "tricky". Denn beim Aushärten des Laminats verzieht sich eine Karosserie, wenn man die Glasfaserlagen in ihrer Ausrichtung nicht fachgerecht verlegt. Zudem bemerkt man den Verzug erst, wenn die Teile der Form entnommen sind, wenn es also zu spät ist.

 

Ich werde die Bilder dazu mal heraussuchen und einstellen, damit das etwas anschaulicher wird.

[capricorn71]

Was mich noch brennend interessiert: existiert die Negativform vom CW311 noch?

Ich vermute dass Hr. Schulz diese wie etliche andere Formen noch besitzt. 

[isderaimperator VIP CO]

Die Formen für den CW311 gibt es nicht mehr. Die Formen für den "Serienmodelle" gibt es allerdings noch.

[capricorn71]

Vielen Dank für die Info. 
Damit existieren vermutlich noch Formen für 4 Fahrzeugtypen. 
 

Schade, dass es die vom CW311 nicht mehr gibt.