F355 ruckelt stark beim Beschleunigen / unrunder Leerlauf

[Jörg_911]

Moin zusammen,

das neue Auto ist keine 600km alt und schon gibts Problemchen

Bevor ich nun zu Ferrari fahre und den Fehlerspeicher auslesen lasse gibts vielleicht hier ein bisschen Hilfe um den Fehler einzugrenzen.

Also, 1. April. Schöne Ausfahrt gemacht. Auto lief 220km prima. Dann Frau zuhause ausgeladen und ein wenig mehr Dampf gemacht. Zuerst merkte ich mal beim beschleunigen einen kleinen Ruckler, nix bei gedacht. Danach gute 200km Autobahn gefahren, auch mal hoch bis 290km/h. Alles problemslos. Auf der Rückfahrt dann runter von der Autobahn und auf der Landstrasse dann immer ofter den unrunden Motorlauf bemerkt, beim Beschleunigen ruckelt der Wagen als wenn die Zündung oder Kraftstoffzufuhr aussetzt.

Leerlauf ist stabil, aber etwas unrund. Motorkontrollleuchte ist nicht an. Anspringverhalten warm wie kalt einwandfrei. Sofort voll da.

Vorbesitzer meinte er hatte mal am OT Geber einen Kabelbruch und hat diesen verlötet. Den gelöteten Stecker haben wir heute neu vercrimpt und auch den Abstand OT Geber- Zahnkranz überprüft - alles ok.

Hat leider keine Veränderung gebracht.

Dann haben wir mal bei laufenden Motor etwas am Stecker LMM oder am LMM selbst herumgefummelt, plötzlich war mal kurz der Leerlauf absolut sauber und sonor. Kein ungleichmäßiges Brabbeln mehr.

Die Prozedur mit spannungslos machen und Leerlaufsteller 10 min neu einlernen im Leerlauf hab ich auch durch - keine Verbesserung.

Jetzt ist die Frage:

auf Verdacht LMM wechseln?

Zündung überprüfen, evtl. Zündspulen defekt?

Zündkabel?

Wenn ich den Motor kalt starte und losfahre ist erstmal alles ok, die Probleme scheinen temperaturabhängig zu sein, ist er richtig heiss wird es schlimmer.

Was meinen die Experten?

Grüße

Jörg

Edith: achja, mit abgezogenen Stecker vom LMM läuft der Motor nur geringfügig schlechter als mit aufgesteckten, vielleicht weiß ja jemand ob das normal ist oder ob sich der Motorlauf gravierend verschlechtern muss.

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Hallo Jörg_911,

 

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[GT 40 101 CO]

Meines Wissens nach ist die Tatsache, dass er mit abstecktem Lufmassenmesser besser läuft, ein Indiz dafür dass der LMM nen Fehler hat. Dafür spricht auch dass er auf "draufklopfen" reagiert. Zündung würde ich ausschließen,die Reaktion auf veränderte Temperaturen spricht doch stark für ein Kraftstoff/ Luftproblem...???

Ist der 355er lange gestanden? Wie alt war der Sprit?

Grüße

Thomas

[Jörg_911]

also er wurde vom Vorbesitzer die letzten 2 Jahre nicht viel bewegt. Der Sprit ist frisch, habe jetzt die 3.te Tankfüllung drin.

Gruß

Jörg

[GT 40 101 CO]

Eigentlich hätte ich gar nicht antworten dürfen, als Experte würde ich mich sicher nicht bezeichnen:wink:. Eher erfahren darin, in Demut und Verzweiflung nach Fehlern zu suchen:-(((°.

Beim 328er hatte ich das selbe Problem mit identischen Problemen, da war definitiv der Luftmengenmesser (Luftmassenmesser?) defekt. Damals hab ich auch auf Verdach einen Neuen geholt, war aber damals kein Ding da von Bosch für ca. DM 150,-.

Ich befürchte beim 355er sind die deutlich teurer. An einfachsten wäre natürlich einen anderen "anzuhängen".

Vielleicht meldet sich ja einer der vielen 355er Experten zu Wort:-o:-o

[Gast]

Wieviele Km hat er denn drauf? Die LMM kommen mit den Jahren... Meine wurden mit ca. 60 tkm getauscht. Da hat allerdings auch "check engine" geleuchtet und schliesslich eine Bank abgeschaltet. Das Ganze allerdings temperaturunabhängig...

Der Motorraum beim 355 wird ja extrem heiss. Vielleicht bilden sich Dampfblasen, wenn die Spritleitungen evtl. falsch verlegt sind. Gabs da beim 355 nicht mal eine Rückrufaktion bzw. einen Umbau im Rahmen der Inspektionen duch Ferrari-Vertragswerkstätten?

Schonmal eine Abgasmessung gemacht?

[Jörg_911]

Hallo,

der Wagen hat 90tkm gelaufen. Lt den Rechnungen ist der LMM noch nie gewechselt worden.

Den LMM für den 355 gibt es auch von Bosch, kostet weniger als die Hälfte des Ferrari Teils. Wird wohl auch im V8 bei BMW eingesetzt.

Abgasmessung wurde jetzt keine extra durchgeführt. Die Rückrufaktion wurde durchgeführt.

Ich denke ich tausch dann mal den LMM, da eh ein Verschleißteil kommt der dann - wenn er es nicht war - erstmal in die Ecke.

Danke für eure Infos.

Jörg

[GT 40 101 CO]

Guten Morgen Jörg,

ist ja schonmal gut wenn es eine von Bosch ist. (€€€)

Berichte auf jeden Fall nochmal, viel Erfolg!!!

[tollewurst CO]

Es kann sein:

Zündkabel

Zündkerze

Ot Geber

Auslassventil

Ventilfeder gebrochen (mein Favorit)

Einspritzventil

Da Jörg aber lieber sucht als sich mal zu unterhalten viel Spaß

[Toni_F355 CO]

Es kann sein:

Zündkabel Zündkerze

Das wär auch für mich das Erste, das ich kontrollieren würde!

Wannn wurden die Kerzen gewechselt?

[Jörg_911]

Die Kerzen kamen vorm Kauf neu rein, sind also 500 km alt.

Zündkabelalter weiss ich nicht.

Ventilfeder ist doch unmöglich, dann wäre der Fehler immer vorhanden und nicht sporadisch

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Hallo Jörg_911,

 

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für Ferrari 355 (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

[Toni_F355 CO]

Dann erstmal Zündkabel raus, auf Beschädigungen prüfen und durchmessen!

(Bin mir nicht ganz sicher, meine zwischen 5-6 kOhm)

[GT 40 101 CO]

Meinst du nicht dass die Reaktion auf Klopfen eher ein Hinweis auf den LMM ist.

Zumal das Fehlerbild ja Temperaturabhängig ist?

Schaden tuts nicht, aber das Zündkabel reagiert eher auf Erschütterungen (fals rissig/ porös) als auf kalt/ warm

[Andi355]

Schau mal nach ob der Leerlaufsteller richtig sitzt oder

möglicherweise Falschluft zieht.

Kommt bei den Gummiverbindungen durch Erschütterungen oder nach

einem Service häufiger vor.

Gruß´

Andi

[F355er GTB CO]

Ventilfeder ist doch unmöglich, dann wäre der Fehler immer vorhanden und nicht sporadisch

das stimmt nicht! es sind zwei ventilfedern pro ventil verbaut! wenn die große feder gebrochen ist, schafft die kleine feder es bei den hohen drehzahlen nicht mehr das ventil schnell zu schließen ! also..... Ist das teil wirklich gebrochen dann zickt er erst in den oberen drehzahlen.......

[Jörg_911]

Aber er zickt nicht immer bei hohen Drehzahlen und ebenso auch nei niedrigen Drehzahlen.

[308vs355 CO]

ich tippe auf Falschluft. Ähnliches Symptom hatte ich auch mal. Einer der kleinen Schläuchlein am Ventildeckel (Höhe Einspritzventil) war purös und hat Temperatur/Erschütterungsbedingt unterschiedlich viel Falschluft gezogen. An Ventilfederbruch glaube ich nicht.

Evtl. solltest Du mal das Drosselklappengestänge überprüfen/synchronisieren, die filigrane Mechanik verstellt sich schon mal mit der Zeit.

[tollewurst CO]

Ist wie Günni schreibt! Und der Fehler ist auch sporadisch, ich hatte es nun schon 2 mal!

Ich hatte aber auch schon neue Zündkerzen die nach ein paar km sporadisch zickten, ist dann aufgefallen als eine beim rausdrehen einfach abgebrochen ist.

Zündkabel sind auch gerne nach einem Service defekt da die Stecker nur zu gerne am Kabel oder mit einer Zange abgezogen werden.

LMM ist eher selten das es sporadisch ist.

Es kann aber auch ein überhitzes Auslassventil sein, gerade nach Hochgeschwindigkeitsfahrten. Das schließt dann nicht mehr ganz sauber und je nach Laune läuft er mal besser und mal schlechter.

Kannst du aber recht einfach ausschließen, fahr noch mal einige km Vollgas auf einer AB und wenn es knallt wars mechanisch.

PS: ich glaube fast es gubt keinen Fehler den meine 355 noch nicht hatten.

[F355er GTB CO]

Kannst du aber recht einfach ausschließen, fahr noch mal einige km Vollgas auf einer AB und wenn es knallt wars mechanisch.

hehehe.... der war gut ......

ich würde komplett neue zündkerzen einschrauben und wie Toni_F355 geschrieben hatte die zündkabel prüfen oder besser gleich neue einbauen ! wenn die zündkerzen schon raus sind, gleich auf allen 8 zylinder kompression prüfen!! wie auch der harsten (308vs355) geschrieben hatte die schläuche auch gleich mit checken!

[Jörg_911]

Ok, der Samstag wäre somit ausgelastet !

[Alaska CO]

Leerlaufsteller saubermachen. Grüße Alaska.

[gtrebor CO]

Hallo,

ich hatte das auch (in einem Mondial T).

Ich hatte auch erst die Leerlaufventile im Verdacht.

War am Ende ganz simpel, die Drosselklappen waren verdreckt (verrust).

Schau auch mal hier: http://www.carpassion.com/ferrari-308-328-348/51388-profischrauberfrage-mondial-t-348-leerlaufregelventil-ausbauen.html

(Ab Punkt 17 wird's interessant)

Gruß

Bob

[mk2007al CO]

...zudem gibt es die Leerlaufsteller im Zubehör für einen Drittel des orig. Ferrari Neupreises....obacht, dies gilt für den 348 , oder der 355 baugleiche hat entzieht sich meiner Kenntnis.

[cinquevalvole CO]

Beim Ruckeln auf allen Drehzahlen würde ich zuerst die Zündanlage checken und die Vescovinis aussortieren.

Gerne werden auch die falschen Kerzen verbaut. Gibt verschiedene Wärmewerte für 2.7 und 5.2.

Auch OT Geber und Zündkabel zeigen auch schon mal Marderbiss / "Verschleiss". #

[Jörg_911]

jetzt wird erstmal der OT Geber getauscht. Gestern ist mir aufgefallen das auch der Drehzahlmesser "springt" wenn der Motor diese Aussetzer hat. Da das Drehzahlsignal ebenfalls vom OT Geber kommt könnte das ja ein Grund sein.

Vescovinis habe ich ausgeschlossen, versuche mit abgezogenen Stecker brachten keine Besserung.

Zündkerzen sind die richtigen drin, jedoch scheint es zwischen 2.7 und 5.2 keine Unterschiede mehr zu geben. Lt. Ricambistica sind für beide die gleichen Kerzen möglich.

Zündkabel kommen dran wenn diese Aktion keinen Erfolg bringt.

[cinquevalvole CO]

Zündkerzen sind die richtigen drin, jedoch scheint es zwischen 2.7 und 5.2 keine Unterschiede mehr zu geben. Lt. Ricambistica sind für beide die gleichen Kerzen möglich.

Es gab eine Zeit da keine Unterschiede gemacht wurden.

Ferrari hat sich aber korrigiert.

Der 2.7 bekommt PMR8.

Der 5.2 bekommt PMR7.