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Ich habe die Möglichkeit, noch einen der bereits ausverkauften limitierten Aventador Ultimae Roadster bestellen zu dürfen. Sowie einen STO. Beides sind die letzten Modelle mit 10 bzw. 12 Zylinder Saugmotoren, welche ich mir deshalb in meine Sammlung stellen möchte. Welche Konfiguration würdet Ihr denn wählen? Hier mal jeweils zwei Beispiele: https://configurator.lamborghini.com/configurator/configuration/ePl9IIpV1dL_boMgEAfwV-kLkGlna_onByJW0Q780d277N3LcZI22bK_N0PMJ3gifM9vB3awimNZ1sfc6ufx6Z8qRVXX8GHeivz8h0SKxQiJ7mqFmkYX7_6GKIxaNAhn9ShFsNoGsRXUM1NWh_7cU1vM6Xyg60K9aG9qioMUC7m2xW6OI-oqUSIydEaTYUfJiJsgAEqXoOS4Y8rwwMVplwkIDD15ft2A2qFAIkO5fabLiMdLmGXjErbOrgloeUGrBy4eYGOkOAjeGK4JMPNMUFPbJjQdfz2lljCrvWa-Mzbl04JuCM1l7UleavX-SQphqIDic1tYTq745Y99acZL_n849X8Q9tcDw47Zwg/exterior?lang=ita&country=it https://configurator.lamborghini.com/configurator/configuration/ePl9IIpV1dLbboMwDAbgV-kLRIOOruplDoTQYWgTDpvfZe--2CZapU273lCEPgUTkt98OzCYVR3r-nwsrf46Pv1TtWrOZ3P3T1V5_kMi1eKVRrgGZacR8j3eEJW3S0gKghu1SsFlbxX1zNfN4V4Zao8_vRzoulAvupt9z4OUC6W2w37OI-uqUSMKXEFbEEYtyJsgGNTAsHrcMRVEI8W8SwYagZuivO6N3WGNRoGFfaYvyMdjzLoFxtaHlYFBFgxukOLBbAKOgxC9l5pkZplJduo6RtvL1zk1xmz3mvlNsNnIC8KQ2sv6Sora2WeKD1IaGkPxwZaWE1S__LEPzXjI_w-n_g_C_vgEVPLaAA/exterior?lang=ita&country=it https://configurator.lamborghini.com/configurator/configuration/ePl9IIpV3dNLTsMwEADQq_QCFklKC12Of3E-TiJ_SPFduDuecQwLEAt2UI2qF3vGssfJlwNb_sK67nzt6lV_Hh_fqZale9dI_dDU-W86AglSYpoLa5gW5T-CZNZISMwbuQDbmzEX6_bxFG4BW68v1xP-bvjQb2LNQZJdDlI650Dl4lLfvwqfg-SbHEWQA5WkypE1gtPWEHBvBbJCVdiRcniCkixgObBWOF6SJcQyIldXoOqCdHCC-MBQkftACKAmwj4cVXVjOpmK0cyI3hxTRs5lnZnvZYRainDClymntd4QnocFCGrgkYCdJ6zxyAn3sp9dOFrH9g6eA7bbTqCaSZF8nIDGHMjLE-7J-sX5qSWl2CzbD1_BLy_5r13t_7vRt3ex3Qb3/exterior?lang=deu&country=de https://configurator.lamborghini.com/configurator/configuration/ePl9IIpV3dNLUsQgEADQq8wFKEnGGXXZ_EI-JBGCGbmLdxe6gy60XLjTVFfqFdAUdCdfLuzEC2vb87Wtrf68fvmmGpZuLVfmjtf5byoCCVJiRkhnmZH0jqCYswoSC1bNwHY-5GTT3J-euSstMJfrqTxPpQ_dKpccKNXmQKVzjqKcTPndqww5UIHnIEGOoqR0jqwBvHEWUc5GUBW6wg24RiSgxRLmA0uFF7RYQaQRtXiCrhvixRHyA31FrgNiAz0i9v7IqgczyVYMZi3o7DFl1UT7TGKnESxpgZeBprwxlBXENgNC9yIiSuURSzzWbDc6zy497uM6D49bKbcbQfNRo0IcAcc8qMvDVBRmH8YGlSKf1x_-gl82-a-19v919O0dTg0G0w/exterior?lang=deu&country=de

Wer Walter Röhrl ist und was er in seinem Leben geleistet hat muss ich an der Stelle wohl niemandem erklären. Seit Kurzem besitzt Röhrl einen ganz besonderen Porsche - einen offenen 356 mit dem Motor eines 930 Turbo. Mich hat die Geschichte rund um die Entstehung des 260 PS starken Einzelstücks so fasziniert, dass ich sie gerne hier mit euch teilen möchte. Hierzu ein schönes Video. Anschauen lohnt sich:

Samstag war Schraubertag, weil an dem besagten Vehikel aus der Nachbarschaft vorne eine Feder gebrochen war. Leider hier ohne Fotos, nur mit Text. Wir dachten das wäre eine schnelle Nummer. Pustekuchen. Es handelt sich vorne um ein McPherson Federbein. Meist ist da der Stoßdämpfer unten im Radträger abgestützt und ansonsten nur fest geklemmt. Also die Klemmschrauben lösen und oben das Domlager abschrauben und schon kommten Stoßdämpfer und Feder raus. Dann muss meiste nur mit dem Federspanner ein wenig herumgehampelt werden und gut ists. So die Theorie. Nicht so hier. Teil der Radachse ist eine lange Schraube, "Sonderschraube", die durch die Radachse und den Achsträger hindurch geht und in dem Stoßdämpfer verschraubt ist. Damit ist auch die Radnabe mit Radlager fixiert. Die Sonderschraube muss also auf jeden Fall raus. Nimmt man die Nabenkappe ab, sieht man den Kopf dieser Sonderschraube, ein Mehrzahnkopf in einer Ausführung, die nur geringe Drehmomente aufnimmt. Das Gewinde für die Sonderschraube im Stoßdämpfer ist ca 20-30 mm lang und nach innen axial offen, also wunderschön der Umwelt ausgesetzt. Mit einer passenden Nuss keine Chance, schon die rutscht ab. Mit dem Schlagschrauber sofort rund. Mit einer Grippzange o.ä. kommt man nicht ran, weil der Kopf der Sonderschraube in einem Kragen der Radnabe versenkt angeordnet ist. Nicht weiter überraschend, dass die Sonderschraube nicht raus geht, weil sie im Stoßdämpfer über diese, zudem nach innen offene, Länge natürlich bombenfest gegammelt ist. Also was tun? Den kompletten Radträger mit Stoßdämpfer/Feder ausbauen, also Bremssattel ab, Bremsscheibe ab, Traggelenk lösen, Spurstangenkopf lösen, ABS Sensor ausbauen oder elektrische Steckverbindung innen lösen, den Schraubenkopf sorgfältig mit einem Dremel plan schleifen, sauber absolut mittig ankörnen und mit ansteigenem Bohrerdurchmesser auf der stationären Bohrmaschine aufbohren, bis der gesamte Kopf der langen Schraube komplett ab ist. Von per Hand bohren würde ich abraten, denn wenn ein Bohrer abbricht, hat man echt die Arschkarte. Dabei vor dem Abziehen der Radnabe von der Achswelle Späne gründlich entfernen, die will man nicht im Radlager haben. Wenn man es wieder einbauen will, wovon ich allerdings abraten würde, weil um das ggf. später zu erneuern müßte ja wieder diese ominöser Sonderschraube gelöst werden. Sobald der Kopf der Sonderschraube ab ist, kann der Dämpfer mit dem Stumpf aus dem Radträger raus gezogen werden. Dass der Stumpf immer noch bombenfest im Dämpfer steckt, ist jetzt wurscht, weil man den Dämpfer bei dieser Gelegenheit gleich mit erneuern sollte. Den Kopf der Sonderschraube abflexen geht leider nicht wegen des Kragens der Nabe, es sei dann man hat eine wirklich sehr kleine Schruppscheibe. Oder flext den Kragen der Nabe gleich mit ab, wenn sie sowieso neu soll (Brutalmethode). Bei der Gelegenheit (Lösen des Traggelenkes) sieht man mit einiger Wahrscheinlichkeit, dass die Manschette auch hin ist. Gleiches bei den Spurstangenköpfen. Das Auto ist immerhin bald 20 Jahre alt. Und der ABS Sensor? Wie meist, ebenfalls fest gegammelt. Also, wenn man einen Federbruch hat, sollte gleich Anderes mit gemacht werden (erstens ist meist mehr hin als die Feder, zweitens "wenn man schon dabei ist" und "so gut kommt man nie wieder ran"). Man braucht dann an Teilen: Feder Stoßdämpfer Domlager mit Schnickschnack "Sonderschraube" (die im Stoßdämpfer verschraubte) Traggelenk Spurstangenkopf ABS Sensor (lässt sich nicht zerstörungsfrei demontieren und ist ja oft ebenfalls ein Quell der Freude, irgendwann) Radlager/Radnabe (wer die Gelegenheit nicht zum Erneuern nutzt ist selbst schuld, denn für das Radlager muss ja irgendwann wieder diese "Sonderschraube" gelöst werden ...) Evt. Querlenker mit Buchsen innen (so gut kommt man nie wieder ran) Diverse Schraube/Muttern und Kleinteile für vorstehende Teile Am besten gleich für beide Seiten, also alles mal 2. Feder und Stoßämpfer kauft man idealerweise vormontiert. Denn die Mutter oben sitzt in einem Gummikragen, in den nur eine besonders dünnwandige Nuss passt (ich habe eine, die 08/15 Nuss des Nachbarn ging nicht auf die Mutter, wegen des Kragens). Übrigens, einen Federspanner benötigt man nicht, das Gewinde oben am Stoßdämpfer ist so lang, dass die Feder voll entspannt ist bevor die Haltemutter des oberen Federtellers ab kommt. Immerhin. Man braucht an besonderem Werkzeug: Vielzahn Nüsse, hohl, einschließlich Antrieb, weil man mit einer kleinen Langnuss und einem Imbus durch die Vielzahn Nuss und deren Antrieb hindurch muss, um Mitdrehen verschiedener Teile zu verhindern, Bohrer, bis zu 20 mm Durchmesser, auf einer guten Maschine Trenngabel für die Kugelköpfe (oder passenden Abzieher) An Zeit sollte man ein komplettes Wochenende einplanen. Und falls auch der Querlenker erneuert wird, die innen liegenden Schrauben erst unter Belastung fest anziehen, damit die Gummibuchsen nicht schon bald wieder ihr Leben aushauchen.

Hallo Wiesmänner, leider mußte ich mein Radio (DIN 1) austauschen. Ich habe es gegen ein Kienzle MCR 1031 NAV ersetzt. Der Wagen hat ein Sound Concept 3 verbaut. Leider scheint der Verstärker mit den zu hohen (?) Ausgangspegeln des neuen Radios nicht sauber zu funktionieren!? Ich höre ein permanentes hohes nerviges Rauschen (kein Lichtmaschinen pfeifen) auch bei ausgeschaltetem Motor und bei Mute bzw. sehr niedriger Lautstärke. Deshalb die Frage: Kann man die Eingangspegel am Verstärker nachregeln? Wo finde ich den Verstärker überhaupt? (Wie beim MF3 hinter dem Beifahrersitz?) Noch eine (wichtige?) Sache, die mir aufgefallen ist. Das alte Radio war lediglich an die 2 ISO Stecker angeschlossen. Das neue Radio habe ich einfach umgesteckt (ISO Lautsprecher & ISO Versorgung). Ich wäre davon ausgegangen, dass das Radio mit einem Chinchkabel an den Verstärker angeschlossen ist, denn die ISO Ausgänge sind ja signalverstärkt (was vielleicht auch mein Problem ist). Ggf. wurde da von Wiesmann mit einem High/Low Adapter gearbeitet? Vorab ganz lieben Dank für jegliche Tipps! Viele Grüße, Stefan.

https://www.nzz.ch/mobilitaet/wiesmann-thunderball-der-roadster-kommt-elektrisch-zurueck-ld.1745460 Ist das realistisch oder eines der vielen Märchen?

Hallo zusammen, ich kann mich seit kurzem über einen MF4-S Roadster freuen. Da der verbaute Motor (S65B40) wohl ab und an Probleme mit den Pleuellageschalen hat, wollte ich Euch fragen ob Ihr mir einen Experten nennen könnt, der sich der Sache annimmt. Außerdem frage ich mich, ob es möglich ist die Lager zu tauschen, ohne den Motor auszubauen. Viele Grüße

Hallo zusammen, und direkt die nächste Vorstellung. Insbesondere diesen Thread möchte ich in Zukunft am Leben halten und Updates zum Umbau posten. Fangen wir aber ganz vorne an. Vor knapp 2 Monaten habe ich auf einer Oldtimer Rallye ein sehr attraktives Angebot für ein 996 C2 Cabrio erhalten. Um nicht allzu lange darauf rumzureiten, es war letztlich eine Luftnummer, welche mich jedoch in Cabrio Laune versetzt hat. Das letzte Cabrio im Fuhrpark war ein New Beetle, welcher bereits Anfang 2020 verkauft wurde. Da meine Freundin seit jeher ein großer Fan meines TTs ist und immer mal wieder davon gesprochen hat, dass ein roter Roadster ihr Traum wäre, habe ich die Situation genutzt um ein genau solches Fahrzeug anzuschaffen. Das Auto hatte ich ohnehin schon länger im Auge und die Situation war perfekt. Es handelt sich um ein 2007er TT mit dem 3.2 VR6, der BWA 4 Zylinder ist zwar extrem interessant, aber eines meiner absoluten Postercars als Kind war neben dem R8, jetzt bitte nicht lachen, der Golf 4 R32. So konnte ich zwei Fliegen mit einer klappe schlagen. Roadster kaufen und ein Stückchen R32 bekommen. Der Wagen ist bei weitem nicht perfekt und nicht vergleichbar mit meinem RS, aber es war der mit Abstand günstigste 3.2 Roadster mit Handschaltung in Deutschland zu diesem Zeitpunkt. Er hat ein paar kosmetische Mängel wie Steinschläge und leichte Klarlackabplatzer, aber technisch steht er 1a dar. Der Wagen soll nun das S-Line Competition Paket erhalten und im Innenraum das große Lederpaket. Die meisten Teile, welche hierfür benötigt werden, habe ich bereits gekauft und bereit legen. Richtig los gehen wird es aber erst nächstes Jahr, passend dazu habe ich auch eine Edel01 Abgasanlage bestellt, da ich hier extrem gute Erfahrungen mit meinem RS gemacht habe. Updates werden stets hier folgen. Bis dahin wünsche ich einen guten Start in die Woche!

War ja klar, schließlich laufen sie ja mit den Ideen immer Ferrari hinterher. Der neue Roadster - ähnlich dem Monza SP - basierend auf dem McL Senna

Hi Freunde, ich habe ein paar blöde Fragen, eventuell bekomme ich paar sinnvolle Antworten. Ich wollte mir vor kurzem einen Murci Roadster kaufen leider bietet aber der Markt nichts vernünftiges und die Resteposten sind überteuert. Deshalb würde mir jetzt einen Aventador Roadster zulegen und wieder abgeben sobald ich den Nachfolger habe. Mit wieviel Verlust muss muss ich in drei Jahren Jahren Rechnern? Laufleistung wäre so ca 3000km. Kaufpreis ca. 300.000. Ein Händler hat mir angeboten mir einen zu verkaufen mit Rückkauf Garantie mit 40.000 Verlust für ein Jahr. Ist das gut? Ich habe mir letztes Jahr einen SF90 bestellt, nach einem Jahr habe ich noch nicht mal ein Lieferdatum. Eventuell gebe ich den Roadster bei Erhalt des SF90 ab. Hier bereue ich es auch nicht einen SVJ geholt zu haben.

Gibt es hier auch Opel GT Inhaber, ich spreche vom Roadster GT ?

Endlich ist er wieder zuhause: Anlässlich einer leichten Inkontinenz habe ich dann doch mal eine Totalrevision des F5 machen lassen - bei der Gelegenheit wurden auch noch weitere Dinge erledigt: 1. Alle Flüssigkeiten (inkl. AC) und alle Filter neu. 2. Gasdruckfedern der Heckklappe ersetzen. 3. Hydrostössel ersetzen (das Ding klappert). 4. Kerzen ersetzen. 5. Batterie ersetzen (die ist alt und müde). Zuerst wurde mal nach der Inkontinenz gesucht - da hat doch eine vertraute BMW-Werkstatt beim letzten Ölwechsel die Ablassschraube vermurkst… da muss man die Ölwannen-Abdeckung ersetzen (solange die lieferbar sind, kommen Reparaturversuche - z.B. Gewinde nachschneiden - nicht in Frage). Aufgrund der guten Erfahrungen mit E31 habe ich jetzt auch den E52 zu Graubaum gebracht…. Perfekte Arbeit, ich kenne das Teil fast nicht wieder. Und das Geklappere nach dem Starten (das mich schon sehr genervt hat), ist komplett verschwunden. Das Wetter lädt zu einer ausgiebigen Probefahrt ein: VG, Thomas

Hallo , hat jemand Erfahrung mit der Zündanlage des Roadster mit Doppelfunkenzündspulen? Es gibt zwei Phasensensoren je einer für die Rechte und Linke Bank. Zusätzlich ein Sensor vorn an der Schwungscheibe / Kupplung. Nun bemängelt die Motorsteuerung nur die rechte Bank . Wenn ich den Bereich anfahre damit es ruckelt blinkt die Check Engine Lampe Rechts. Die Phasensensoren habe ich kontrolliert, kann aber keine Fehler feststellen. Merkwürdig ist aber auch das der Motor bei höheren Drehzahlen wieder gut läuft. Für mich hört sich das ruckeln so an als ob in dem Moment die Zündfolge nicht stimmt. Auch höre ich ein Rasseln während der Fahrt aus der rechten Bank. Die Phasensensoren sind aber an der linken Bank montiert..... Nun habe ich die Ot Markierungen kontrolliert. Im OT ( PM l S ) steht der "Finger" zwischen den Phasensensoren. Die Nockenwellen Markierungen kann ich aber nicht sehen ohne die Ventildeckel abzubauen. ist das richtig? Hat jemand eine Anleitung für die Kontrolle der Steuerzeiten? Der Motor hat jetzt 43000km gelaufen . Es kann doch nicht sein das die Steuerketten verschlissen sind? Der Roadster müsste doch schon die neuen Kettenspanner haben? Für ein paar Tipps wäre ich sehr dankbar . viele Grüße Christian

Ich ertappe mich des Öfteren bei Gedanken einen Nachfolger für den Audi TT 8N 3.2 Roadster zu suchen, den ich seit 7 Jahren im Sommer als Freizeitauto bewege und putze ... Wenn, dann wären die Kriterien u.a. Länge nicht über 4,20/4,25m (länger passt nicht in die kurze Garage, wo hinten noch 1,1m Platz bleiben muss) Roadster Leistung ggf. Ab ca 300PS (damit man etwas mehr spürt als beim TT) Gern auch Handschalter Kein Mercedes , womit der SLK raus wäre Preis sagen wir mal max. 35TEUR , je nachdem was der TT (125tkm) noch bringt Der Wagen soll Flair haben und auch innen gut und wertig aussehen, dennoch gut wartbar sein. Was käme da in Frage? Eine alte Idee war immer schon ein Maserati Spyder, der gerade noch kurz genug sein könnte. Die gesamte Porschepalette ist zu lang, ein Alfa 4c zu teuer und ggf zu hart und die Alpine ist vermutlich deutlich agiler, aber einen Roadster gibt es davon nicht. Bliebe noch ein neuer TTS oder gar RS, aber ich weiß nicht ...

Eine etwas provokant klingende These...oder auch nicht. Jedenfalls ist es ja unübersehbar, dass immer weniger Marken Cabrios oder erst Recht Roadster entwickeln und anbieten. Der Mercedes SLC ist eingestellt, für den Audi TT soll es keinen direkten Nachfolger geben. Fiat hat den Verkauf des 124 (ein schönes Modell...) schon Ende 2019 eingestellt. VW bietet nur noch den "SUV" T-Roc als Evoque Nachfolger an. Mercedes plant angeblich nur ein gemeinsames Cabrio anstatt C-/E-/S-Klasse Cabrios und die Liste liesse sich sicherlich fortsetzen. Einzig bei den Marken am oberen Ende des Marktes (Ferrari, Porsche...) ist bisher noch keine Abkehr von den oben-ohne Varianten für mich zu erkennen. Es werden diese beiden oben-ohne Fahrzeuggattungen offenbar also auch weniger nachgefragt. Zudem dürften Elektroautos, die prinzipiell von einem höheren Aufbau wegen der Positionierung der Akkus profitieren können, sich noch weniger für Roadster und ggf. auch Cabrios eignen, auch wenn der neue Tesla Roadster hoffen lässt. Wird sich der Trend umgekehren? Oder sterben die Fahrzeuge aus und interessieren sich nur noch die "alten Säcke" 😉 fürs Fahren oben ohne.

Hallo Leute, ich bin bei einem Mercedes Händler in Rheinland Pfalz über einen AMG SLS Roadster gestolpert, welcher bei 2 Vorbesitzer, ca. 25.000km, scheckheftgepflegt und unfallfrei, einen recht guten Ersteindruck gemacht hat. Auch der Preis war ok. Als ich dann das Auto anschaute, optisch auch ok, wurde mir gesagt, dass das Auto in Luxemburg ausgeliefert wurde. Nun zu meiner Frage: Seht ihr in der Historie einen Makel was Werterhalt/-steigerung anbelangt. Vielen Dank für eure Antworten. Gruß Tobias

Hallo zusammen, gibts den schon weitere Neuigkeiten? https://www.dzonline.de/Duelmen/3735622-Automanufaktur-Wiesmann-Roadster-soll-2020-kommen Bin schon sehr gespannt... ?

Hm, ja, so einen puristischen Schönwetterroadster hätte ich auch gerne. Klein, leicht und von mir aus auch deswegen unsicher, aber wer baut so was noch? Das gibt es wohl nur gebraucht zu unglaublichen Preisen. Der Portofino ist doch eher als eierlegende Wollmilchsau geplant und umgesetzt worden. Klar sportlich und exklusiv, wollte aber wohl nie der von Dir geforderte, puristische Roadster sein, oder? Ein herrlicher Wagen als Daily Driver.

verwundert stellte ich soeben fest, dass dieser marke hier bisher gar kein thema gewidmet wurde. ich hatte das auto auch nicht auf dem radar, da der hersteller nördlich der alpen beheimatet ist. der regenbogenpresse sei dank entdeckte meine frau eines tages, dass kate moss einen mgb fährt und deshalb musste unverzüglich ein solches auto angeschafft werden. mein zureden, dass die alfa und fiat der selben epoche wunderschöne beispiele italienischer ingenieurskunst sind und das design doch die briten um längen schlägt blieb ungehört. nachdem ich mich eher unmotiviert auf die suche machte, präsentierte mir meine frau kurz darauf das objekt der begierde, es war bereits gekauft und es musste nur noch der transport aus dem nördlichsten holland organisiert werden. seitdem und nun bereits im zweiten sommer schraubt mein mechaniker ebenso unwillig auch noch in zoll und anderen schrägen massen, für die er eiursprünglich keine werkzeuge hatte. aber die gattin ist glücklich! und der mgb ist ein schönes fahrzeug, das sich unkompliziert bei guter ersatzteillage gestaltet.

Wer kann mir etwas zu diesem Thema mitteilen? Wie wird die künftige Wertentwicklung dieses Modells prognostizeirt?

die Sonne scheint - es ist Roadster-Zeit. Und manchmal muß das Vierbein mitgenommen werden - wie macht Ihr das? Gemeint sind Vierbeiner ab 10kg die "irgendwie" auf dem Beifahrersitz Platz nehmen sollen. Also keine Hündchen, die man einfach in die Sporttasche stecken kann. TIA, Thomas

Da die Händler ja schon fleißig Vorbestellungen schreiben und entsprechende Anzahlungen einfordern, wäre schön zu wissen ob schon ca. Liefertermine im Raum stehen. Sind die 500 Stk noch Stand, oder wurde schon nach oben korrigiert?

Da es im web kaum anhaltspunkte gibt und die fahrzeuge in den einschlägigen seiten teilweise schon jahre stehen meine Frage, wie der Marktpreis für einen Diablo Roadster VT so in etwa eingeschätzt wird. generell hatte ich den eindruck, dass die fahrzeuge fast nicht mehr verkauft werden können, wenn man einmal eines hat .. lass mich gern vom gegenteil überzeugen!

Bei uns ist noch ein Rinspeed Roadster SC/R in der Verwandschaft, es wurden soweit ich weiss nur 6 Fahrzeuge gebaut. Ich war als kleiner Knirps damals beim Kauf bei Hr. Frank Rinderknecht dabei. Wo schätzen hier die Profis den Marktwert ein ? Dany