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Kelleners M3/E46 mit 405PS


markuswe

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Schon öfter hier diskutiert wurde die Tatsache, daß der

M3 Motor im CSL mit 360 PS ziemlich ausgereizt ist.

Anscheinend hat das jemand bei Kelleners zum

Anlass genommen, beim "normalen" M3, ohne Kompressor,

durch traditionelles Tuning kräftig nachzulegen. Vor allem

die Höchsdrehzahl ist interresant.

Ausschnitt aus dem Bericht:

Ab 4.400/min zerren 415 Newtonmeter an der Hinterachse des M3 3.4. Durch die Gewichtsersparnis von rund 250 Gramm pro Kolben steigt die Höchstdrehzahl auf 8400/min. So gelingt dem Boliden der Sprint von 0 auf 100 km/h in nur 4,5 Sekunden. Die Marke von 200 km/h bricht er bereits nach 16,3 Sekunden.

Den ganzen Text gibt es bei Classic Driver:

http://www.classicdriver.com/de/magazine/3300.asp?id=2797

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hm, hört sich eigentlich interessant an...

aber ob das ganze dem motor so gut bekommt ?

vor allem die drehzahlerweiterung !

davon hat man ja schon von anderen tunern gehört (z.b nowack.tuning).

aber von hubraumerweiterung bei diesem m3 habe ich noch nix gehört ihr ?

also ich bin skeptisch !

der preis für das ganze würde mich mal interessiern.

in dem bericht von classic-drivers steht 'mehr auf der homepage'.

aber dem ist net so.

werde da mal am montag vorbeischauen !

ist bei mir in der nähe.

dann kann ich mal was sinnvolles in meinem urlaub machen! :D

gerne berichte ich !

gruß isom3

Hi,

415 Nm an der Hinterachse haben selbst Cinquecentos. Der Verfasser dieses Artikels sollte noch mal schnell die Schulbank drücken :bored: .

Durch die Untersetzung des Getriebes und der Achsübersetzung kommen ganz andere Nm an die HA.

Peinlich.

Grüße

Cherche

Hi,

415 Nm an der Hinterachse haben selbst Cinquecentos. Der Verfasser dieses Artikels sollte noch mal schnell die Schulbank drücken :bored: .

Durch die Untersetzung des Getriebes und der Achsübersetzung kommen ganz andere Nm an die HA.

Peinlich.

Grüße

Cherche

Nicht ganz:

Der leistungsstärkste Cinquecento Sporting wird von einem 1,1-Liter-Vierzylinder-Motor angetrieben, der 40 kW (55 PS) bei 5.500 U/min leistet und ein maximales Drehmoment von 86 Nm bei 3.250 U/min erreicht.

Der müßte ja schon mit 5:1 übersetzt sein, um das zu toppen :D

Aber Cherche hat natürlich recht: muß heißen "an der Kurbelwelle" :-))!

Edit: Ok, ok, ok. Hab die Getriebeübersetzung vergessen. :oops:

Cherche hat recht: Cinquecento toppt Kelleners M3 X-)

aber eins irritiert mich .

die sprache war vom normalen m3 -gut, kann sein.

jedoch sieht man auf dem bild des motorraum eine airbox, soweit

ich das sagen kann.

also kann man die '405 PS' nur erreichen, wenn man vorher eine

verbaut hat.

weil soweit ich weiß kelleners keine airbox anbietet, und dieses auch nicht gegenstand der leistugssteigerung war !!

:???: komisch !

@Markuswe,

ich habe mit dem obigen Posting natürlich nicht Dich gemeint :hug: , sondern den Schreiberling von Classic Driver - wirklich peinlich, was dort auf der Tastatur rumhämmern darf.

Grüße

Cherche

Eine saublöde Frage: Warum ist da kein anderer schon früher draufgekommen? Ich meine, den M3 E46 gibt es immerhin schon seit 2000...

ein grund mag vielleicht die problematiken an den motoren von 2000,

welche ja erst ab mitte 03 ca ganz weg war, soweit ich weiß.

die motoren haben kaum gehalten, dann hat sich wohl keiner drangetraut.

:wink2:

isom3

werde da mal am montag vorbeischauen !

ist bei mir in der nähe.

dann kann ich mal was sinnvolles in meinem urlaub machen! :D

Kannst du wenn du dort bist bitte auch nach dem ESD für den M3 fragen? Ganz wichtig, ob der wie Eisenmann, Bastuck & Co. abgeschrägte Endrohre hat? Oder gerade wie beim Serien-ESD?

Ich habe auf der Website nämlich nichts gefunden, nur vom M5, und da hat der Kelleners gerade Endrohre.

Wäre sehr nett!

Also wir fassen zusammen:119 PS Literleistung aus einem Saugmotor, der für den Strassenbetrieb fahrbar und standfest sein soll...

Und diese Leistung gibts, weil dei Kolben leichter sind...aha...

Jetzt ist also endlich das M3-Rad neu erfunden worden.

250 Gramm sind sehr viel. Wenn ich mich recht entsinne, sind das etwa 50% des normalen Gewichts. Dafür kann man aber knapp 400 Umdrehungen höher drehen....

Ich glaub das nicht...

kann mir jemand vielleicht den Zusammenhang zwischen der Gewichtsersparnis und der höheren Drehzahl erklären, steh da im Moment auf dem Schlauch.

mir ist klar das durch weniger Gewicht die Beschleunigung und das Abbremsen der Kolben verbessert wird weiter komme ich aber nicht....

Tobias

Leichtere Kolben sind besser zu Beschleunigen und abzubremsen-das ist schon richtig. Aber die Kolben können nur leichter werden, wenn das Kolbenhemd kleiner wird und der Kolben flacher wird. Damit neigen diese Kolben mehr zum Kippen, dazu kommt, daß meist ein Kolbenring gespart wird.

Je höher die Drehzahl desto höher auch die Schwingungen-das muß alles extrem gut gearbeitet, gewuchtet und ausgewogen sein.

Die Drehzahlerhöhung geht aber nur über ein anderes Nockenwellenprofil. Der M3 hat ja schon bei Nmax ein abfallendes Leistungsprofil. Also muß das Drehzahlband nach oben verschoben werden-damit wird der Motor untenrum schlechter fahrbar, da sowas Drehmoment kostet. Das wird ein reiner rennmotor mit allen Einschränkungen. Die 400 PS gabs schon früher-aber eben nicht für die Straße.

@martin

Den Kelleners ESD (made by Eisenmann) kannst Du frei nach Wunsch mit geraden oder abgeschrägten Endrohren ordern, zudem in verschiedenen Endrohrdurchmessern. Habe seit 2 Monaten meinen mit geraden 4x 76 mm Endrohren am M3 Cabrio dran, geordert durch Gerko, den Schweizer Importeur von Kelleners.

Cheers,

eagleeye

@martin

Den Kelleners ESD (made by Eisenmann) kannst Du frei nach Wunsch mit geraden oder abgeschrägten Endrohren ordern, zudem in verschiedenen Endrohrdurchmessern. Habe seit 2 Monaten meinen mit geraden 4x 76 mm Endrohren am M3 Cabrio dran, geordert durch Gerko, den Schweizer Importeur von Kelleners.

Cheers,

eagleeye

Vielen Dank! Genau die Info wollte ich haben. :-))!

@Martin

Auch direkt bei Eisenmann oder Reuter Motorsport kannst Du die Endrohre gerade abgeschnitten bestellen - schau mal auf meine Userpage. Ich habe meine gerade abgeschnitten und ohne Gravur bestellt. Sorry fürs OT.

Eine höhere Drehzahl hat nicht wirklich etwas mit leichteren Kolben zu tun. Du kannst jeden Motor höher drehen, fragt sich nur wann die Ventile es nicht mehr schaffen und der Kolben gegen sie im geöffneten Zustand haut :D

Gruß Micha

also habe erstmal angerufen , bevor ich mich aufm weg machen wollte.

haben keinen vorführwagen da.

jedoch sind schon 3 kits verkauft.

und die beschleunigungswerte, die im bericht stehen stimmen natürlich.

umbau beinhaltet :

airbox + alpha/n

andere pleul und kolben

rennkats

zylinderkopfbearbeitung

(hubraumerweiterung)

auspuffanlage

fahrwerk

andere bremsen 385 meine ich hat er gesagt.

kit wird ohne bremsen net verkauft.

bremsen kosten €8000.

motorumbau € 15000.

:wink2:

isom3

380er Bremse 8 Kolben: 4.700 Euro....8.000 Euro halte ich für extrem happig.

15.000 Euro für den Motorumbau kommt hin. Frag mal, ob sie auf den Graugußblock umrüsten. Laut der M-Gmbh ist nämlich im 3,25er Motor nicht genug Reserve für 3,4 Liter...

Frag mal, ob sie auf den Graugußblock umrüsten. Laut der M-Gmbh ist nämlich im 3,25er Motor nicht genug Reserve für 3,4 Liter...

he he :D !

gut zu wissen.

werd mal nachhorchen. n flüchtiger bekannter arbeitet von mir arbeitet da.

werde mal fragen.

gruß

isom3

Alpina baut in den B3S nämlich den alten 3,2 Liter Block aus der M3-USA Version ein. Hat sich als deutlich haltbarer erwiesen.

Die Alublöcke sind kaum noch zu erweitern-auch wenn es verzweifelre Versuche wie von Hartge mit einer Zwischenplatte zur Erhöhung des Hubs gab. (H35 / Basis M3 3,2 E36) Aber das hält alles nicht, da sich erhöhter Hub in einer erhöhten Kolbengeschwindigkeit niederschlägt und damit die maximale Drehzahl sinkt....

Hallo,

Hatte mahl eine frage!

Wie bekommt man der e46 m3 auf 3.4liter?

Auf bohren geht ja nicht mehr, oder nur sehr beschränkt.

Um 3.4 Liter zu bekommen muss der Kolben hub großer werden.

Und dann noch 400rpm hoher drehen????????

Um wie fiel km muss man der block offen machen?

Kolben geschwindigheid wird extrem hoch und denke ist nicht standhaft.

Gruß,

Ron

andere bremsen 385 meine ich hat er gesagt.

Auf den Bildern ist zumindest eine 355x32mm Bremsanlage mit geschlitzten

Bremsscheiben und 4-Kolben Festsattel von Brembo / Kelleners zu sehen.

Ich vermute - wenn das S54 Triebwerk von 3.25l auf 3.4l erweitert wurde -

eine Einfahrphase von 10.000km und bei 15.000km eine Motorrevision... :wink:

Gruß Daniel

dafür sind 8.000 Euro zu teuer.

Der mit der Einfahrphase war gut...aber man darf dann die Ölwechsel sparen, da das Triebwerk vorher revidiert werden muß. Ich kann nur jedem Interessenten zur Probefahrt vor Auftragserteilung raten.

Hallo!

Wenn es beim M3 schon Probleme mit der Kolbengeschwindigkeit bei einer Hubvergrößerung um 0.2l gibt, warum funzt das dann so extrem beim GT3????

Das versteh ich ganz u. gar nicht! Der Gt3 Motor wurde von Koro auf 5 Liter erweitert u. das mit einer Erhöhung des Kolbenhubs!! Dadurch wurde der Hubraum um mehr als 1l erhöht!

Versteh ich nicht ganz! Die Drehzahl wurde dabei auch noch erhöht!

Weiss jemand die Kolbengeschwindigkeiten bei dem Koro Motor??

Diese sollten ja die 20m/s nicht überschreiten!!

mfg

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