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Alt 05.02.2007, 15:20   #1 (permalink)
 
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Wolltenurwasrichtigstelle wird schon bald berühmt werdenWolltenurwasrichtigstelle wird schon bald berühmt werden
Standard TVR steht zum Verkauf

Was in den letzten Monaten geschah : Im September/Oktober letzten Jahres teilte TVR mit, dass man doch die Produktion in Blackpool schließen wolle und die Fahrzeuge im Ausland bauen bzw. bauen lassen wolle. Währenddessen wurden die 260 Mitarbeiter entlassen. Hinter dem Vorhang, und unbeobachtet von der Öffentlichkeit, wurde TVR in mehrere Ltds aufgeteilt. So gibt es TVR-engineering Ltd und "Blackpool Automotive Ltd". Letztere war die Produktions-Ltd und diese wurde im Oktober/November 2006 verkauft. TVR-eng. Ltd. besaß die Rechte an der Marke "TVR", zumindest hatte man es so hingebogen, dass die Markenrechte nun bei TVR-eng. Ltd lagen (d.h. eine Verschiebung von Vermögenswerten !).
Natürlich ging "Blackpool Automotive Ltd" pleite, die übrigens an einen "Strohmann" verkauft wurde für eine nicht näher genannte Summe.
PKF Ltd, ein Unternehmen das Insolvenzen abwickelt, wurde mit der Insolvenz von Blackpool Automotive Ltd. betraut. Diese (BA Ltd.) ist im Besitz der Negativformen für die Modelle Tuscan, Tamora und T350 und einigen Werkzeugen.
Bisher war die "Markenrechtsfrage" nicht geklärt, d.h. bei wem nun die Markenrechte an TVR liegen. Man hatte angenommen das diese nun bei
TVR Engineering liegen. Die Insolvenzverwalter von PKF stellten nun fest :
Pustekuchen ! Die Rechte liegen nun bei Blackpool Automotive Ltd und werden zusammen mit den verbleibenden Vermögenswerten verkauft!
Hier ist die Anzeige der FT:
http://www.businessesforsale.com/ft2/a426865.aspx

Und hier ein Artikel darüber, dass N. Smolenski, der Eigner von TVR (der 2004 TVR gekauft hatte), die Rechte an der Marke "TVR" nicht mehr besitzt !:
http://news.independent.co.uk/busine...cle2214739.ece

Da kann man nur sagen : Tja, nichts gewesen außer Spesen. Hat der kleine
Nikolai gedacht, dass er schlauer wäre als alle anderen.
Er hat einen zweistelligen Millionbetrag in TVR investiert, erst die Kaufsumme, dann die Verluste abgedeckt und die Investitionen, die er jetzt vergessen kann.
Mitbieten um BA Ltd. wird er wohl lieber sein lassen, weil sich dann ziemlich der Vedacht der Vermögensverschiebung von einer Ltd. in die andere Ltd. erhärtet und er deswegen vor den Kadi müsste.(und ein weiteres mal für etwas zahlen zu müssen, was ihm mal gehört hat, wird ihn auch wurmen.)
Einerseits bin ich Schadenfroh (das der TVR-Eigner N.S. nicht weit gekommen ist mit seiner Strategie) , andererseits traurig, was aus TVR geworden ist ....übrigens TVR hätte dieses Jahre 60jähriges Jubiläum gefeiert...
Wolltenurwasrichtigstelle ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 05.02.2007, 23:22   #2 (permalink)
 
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1/4v12 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Trauerspiel

Es ist schon traurig, wie nach und nach kleine aber traditionsreiche Autoschmieden verschwinden oder von Großkonzernen übernommen werden, um deren Image aufzubessern.
Aber kleine Autohersteller können mit der immer größer werdenden Flut an Technikanforderungen und Standards nicht aus Eigenmitteln mithalten. Hersteller wie TVR, die 60 Jahre Autos gebaut haben, dürfte man nicht sterben lassen.
Der einzige Wehrmutstropfen bei dieser Aktion ist, daß auch Neureiche mal ihren Denkzettel bekommen. Solch ein historisches Erbe kauft mann nicht im vorbeigehen.

Gruß Jens
1/4v12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2007, 11:55   #3 (permalink)
 
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ToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende Zukunft
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Wieso verschwinden?

Wiesmann feiert gerade mit mehr als 200 Verkäufen einen neuen Absatzrekord.

TVR war ohne Frage ein schönes nettes Auto. Aber eben im Vergleich zum Wiesmann was die Qualität anging nicht wirklich ebenbürtig. Die Formensprache eines TVR empfand ich schon als gelungen brutal. Aber das gefällt nicht jedem.
Auch ein TT wurde jetzt in der zweiten Auflage "ge-mainstreamt" und wie ich finde weichgespült.

Desweiteren kommt die fehlende Kapitalausstattung für ein gelungenes und tiefgreifendes Marketingkonzept. Ohne dieses Marketing ist es wohl fast unmöglich profitabel zu bauen, zu entwickeln und langfristig in der Nische zu bestehen. Selbst Porsche mit nun fast 100.000 Verkäufen ist ja noch ein Kleinserienhersteller.

Und dazu kommt bei TVR ein so gut wie nicht vorhandenes Händlernetz. Um die ständig steigenden Anforderungen des Gesetzgebers (Lärm, Umweltschutz, passive Sicherheit) und die Wünsche der Kunden (Keramikbremsen, HiFi, usw.) zu bedienen, braucht es eben neben den Manpower auch die finanzielle Power um das sicherzustellen. Und das konnte TVR eben nicht mehr. Ohne Frage schade, aber so ist nunmal der Lauf der Autogeschichte.

Wo wäre denn Bugatti ohne den VW-Einstieg? Auch hier zählten nur Marketing- und Entwicklungsresourcen.
Wo wären denn die Verkaufszahlen von Lamborghini ohne den AUDI-Einstieg? Auch hier zählen jetzt Fertigungs- und Qualitätskompetenzen und ein funktionierendes Händlernetz.
Die alte Marke Maybach wäre doch auch ohne DC nicht mehr wiederzubeleben gewesen. Und das fast ausnahmslos durch ein damals fast unbegrenztes Marketingbudget.
Auch Bentley erlebt dioch nach dem VW-Einstieg ein bis dato nicht gekannten Höhenflug.

TVR war am Ende eben nur noch ein schöne, romantische, kleine emotionsbeladene Bastelbude für Enthusiasten. (Das ist jetzt nicht abfällig gemeint!). Aber damit kann heute ein Hersteller nicht mehr überleben.

Adios
ToniTanti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2007, 21:51   #4 (permalink)
 
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1/4v12 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard weil es so ist

Sorry das ich als Frischling so etwas poste, aber ich glaube halt, das es mit TVR vorbei ist(Leider). Ich glaube, wir haben die gleiche Ansicht zu diesem Thema, konnte es vielleicht nicht so rüberbringen.
Meiner Meinung nach kommt TVR ohne die Hilfe eines anderen großen Autoherstellers nicht wieder an die Öffentlichkeit. Es fehlt den Kleinserienherstellern, wie du geschieben hast, heute an Backround( finanziell und technisch). Mit der Aussage, daß Konzerne durch Übernahme der Marken nur "ihr" Image aufbessen, war nicht gemeint, daß es nicht auch Vorteile für die Übernommenen hat. Hatte die Denkweise vorausgesetzt.
Das beste Gegenbeispiel aber hast du selber gebracht: Wiesmann!
Wiesmann spricht sogar auf der eigenen Homepage von einer
"anfänglichen Bastelbude" mit 2 Leuten und einer Vision.
Heute stellen sie 200 Fahrzeuge pro Jahr her, die anderen 400 hergestellten verteilten sich, zwar ständig steigernd, aber auf 11 Jahre. Dies soll keine Kritik sein, es soll eher zeigen das es auch kleine Hersteller aus eigener Kraft schaffen können. Ich bin zwar nicht der eingefleischte BMW-Fan, doch was die Wiesmänner mit ihren Fahrzeugen, ohne Milliarden im Rücken, geleistet haben - einfach genial .
Bei der Verarbeitung können sich teilweise Konzerne eine Scheibe abschneiden.

Jens
1/4v12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2007, 00:26   #5 (permalink)
 
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taunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblick
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Bei Wiesmann darf man aber nie vergessen, das es dort noch ein anderes Geschäftsfeld gibt, welches eventuell entstehende Finanzierungslücken abfedern kann, ähnlich wie bei Pagani.
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Wer bremst, hält an.

Mein Auto !
taunus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2007, 11:27   #6 (permalink)
 
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Autopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz seinAutopista kann auf vieles stolz sein
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Der große Vorteil von Wiesmann ist der Einsatz von Serienteilen aus der BMW Fertigung. Die meisten Kleinhersteller übernehmen sich damit eigene Komponenten zu entwickeln, deren Qualitätsstandard aber mangelhaft ist.

Bei TVR wurde das Ende eingeleutet mit der Entwicklung der ersten eigenen V8Motoren. Die hat man nie wirklich zum Laufen gebracht. Ihr müsst euch mal einen Cerbera Motorraum ansehen. Da kommt einem das Grauen. Bei den jüngeren Reihensechsermotoren war es zwar etwas besser, trotzdem können die Motoren mit den jüngsten Entwicklungen der etablierten Hersteller bei weitem nicht mithalten. Es ist unendlich schwer und aufwendig einen eigenen Motor zu entwickeln.

Einen Kleinhersteller pauschal abschreiben zu wollen, nur weil die Stückzahlen zu klein sind, ist verkehrt. Spyker ist ein sehr gutes Beispiel dafür. Die Holländer haben ihre Nische gefunden, sind börsennotiert und in der Formel 1 aktiv. Diese Firma ist durchaus vergleichbar mit Porsche vor 30 Jahren. Man kann sowas schon machen. Man muss nur wissen, was geht und was nicht.
Autopista ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2007, 13:36   #7 (permalink)
 
Benutzerbild von littlemj
 
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littlemj ist ein wunderbarer Anblicklittlemj ist ein wunderbarer Anblicklittlemj ist ein wunderbarer Anblicklittlemj ist ein wunderbarer Anblicklittlemj ist ein wunderbarer Anblicklittlemj ist ein wunderbarer Anblicklittlemj ist ein wunderbarer Anblick
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Ist jetzt zwar offtopic, aber was solls:

@autopista
War es nicht so das Spyker auch schon pleite war & verkauft wurde?? Mit pleite meine ich in jüngster Zeit pleite, nicht das aus den 30ern

Die haben übrigens die Motorentechnik auch von Audi (der altbekannte 4,2l), aber wem erzähl ich das
__________________

littlemj ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2007, 20:01   #8 (permalink)
 
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taunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblicktaunus ist ein wunderbarer Anblick
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Zitat:
Zitat von Autopista
Einen Kleinhersteller pauschal abschreiben zu wollen, nur weil die Stückzahlen zu klein sind, ist verkehrt. Spyker ist ein sehr gutes Beispiel dafür. Die Holländer haben ihre Nische gefunden, sind börsennotiert und in der Formel 1 aktiv. Diese Firma ist durchaus vergleichbar mit Porsche vor 30 Jahren. Man kann sowas schon machen. Man muss nur wissen, was geht und was nicht.
Eben, Spyker greift z.B. beim Karosseriebau auf das Knowhow von Karmann zurück.
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Mein Auto !
taunus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2007, 21:22   #9 (permalink)
 
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Beiträge: 4.587
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Rocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende ZukunftRocks hat eine strahlende Zukunft
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Zitat:
Zitat von taunus
Eben, Spyker greift z.B. beim Karosseriebau auf das Knowhow von Karmann zurück.
oder noch viel früher



Spyker=Spijker (veraltete Schreibweise)

kleiner Spass am Rande, aber Spyker ist wirklich einer der wenigen Hersteller die den Sprung von der Kutsche zum Auto geschafft haben.
Rocks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2007, 21:39   #10 (permalink)
 
Mitglied seit: 13.02.2005
Ort: Wien
Beiträge: 3.697
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G1zM0 ist ein sehr geschätzer MenschG1zM0 ist ein sehr geschätzer MenschG1zM0 ist ein sehr geschätzer Mensch
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Zitat:
Zitat von Rocks
oder noch viel früher



Spyker=Spijker (veraltete Schreibweise)

kleiner Spass am Rande, aber Spyker ist wirklich einer der wenigen Hersteller die den Sprung von der Kutsche zum Auto geschafft haben.
Vielleicht kommt ja in ein paar Jahren auch Rocksmobile.
__________________
Gruß Sascha
G1zM0 ist offline   Mit Zitat antworten
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