Wie schnell schaltet SMG-II wirklich?

[ppl]

Mich würde mal ein Diagramm interessieren mit folgenden Werten: S6, ohne DSC und die Gänge richtig ausdrehen! Dann klappts auch mit den angegebenen Schaltwerten. Die Schaltzeiten bei dem Diagramm oben sind meiner Meinung nach "so lange" da einfach zu bald geschaltet wurde.

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[Gast amc]

das DSC regelt viel zu viel. Beim Schalten von 1 nach 2 mit DSC an hat man das Gefühl, den Motor abgewürgt zu haben. Und das war noch auf trockener Straße! Das DSC in dieser Form ist Scheiße. Bezeichnend auch, daß alle BMW vom 316 bis zum M3 das gleiche DSC haben. Nur beim CSL gibt einen zweiten Parametersatz ("track mode" haben die Werbefritzen das dann genannt).

Eigentlich eine Sauerei. 55 kEuro und nicht mal eine brauchbare Fahrdynamikregelung. Ist doch eine reine Softwaresache.

Ich kann mir absolut nicht vorstellen, daß das M3 DSC die gleiche Abstimmung hat wie das der normalen 3er. Alleine schon wegen des bis 100% sperrenden automatischen Heckdifferentials nicht. Die gleiche Hardware glaube ich ja, aber nicht die identische Parametrierung.

[Gast]

@Peter 25

Wär mal interessant dein Diagramm zu sehen, wenn du mit Launch-Control startest.

@HighSpeed und @ppl: Werde ich nachreichen! Genau wie S6 und voll ausgedrehte Änge. Das Auto hat noch keine 3000km und ich will Motor und Getriebe noch nicht überstrapazieren. Bei den Tstfahrten habe ich bei 7000 oder knapp drüber geschaltet.

@amc: Ich weiß nicht genau, ob das DSC ganz genauso abgestimmt ist. Ich merke jedenfalls keinen wesentlichen Unterschied zwischen 330d und M3. Das Porsche PSM im 911 fährt sich jedenfalls völlig anders, es bleibt immer im Hintergrund.

Wenn beim M3 das DSC am Kurvenausgang angeht, humpelt die Karre "wie auf Krücken" aus der Kurve.

[Gast Viktor]

Das M3-DSC ist in keinster Weise mit dem der normalen BMW zu vergleichen. Es regelt wesentlich später und feiner, als beispielsweise beim 318ti (hab ich zum Vergleich). Desweiteren ist ein großer Unterschied zum DSC meines "alten" E46-M3 zu erkennen. Bei meinem neuen fehlt auch vorne links richtung Frontscheibe im Motorraum das Regelsystem. Das ASC regelt beim neuen wesentlich feiner, manchmal sogar ohne daß die Kontrolleuchte aufblitzt. Auch die Dauer, bis die Drosselklappen nach dem Schalten (ohne, daß DSC einsetzt) wieder voll offen sind, ist kürzer als beim "ungelifteten" M3.

Aber die Unterbrechung beim Einkuppeln in den unteren Gängen kann ich auch beim aktuellen Modell nur bestätigen.

[Gast]

Noch eine kleine Anmerkung. Im Vorfeld des Kaufs hatte ich mit der M-GmbH telefoniert, weil ich eine Reihe Fragen hatte zB CSL in farbig lieferbar (Antwort: "Definitiv keine anderen Farben als grau und schwarz. Kommt von ganz oben") bzw. DSC-Modifikationen. Hierzu wurde mir gesagt, daß das DSC auch beim M3 für "normale Fahrer" (was auch immer das heißen mag) ausgelegt sei. Eine andere Programmierung, Parametersätze o.ä., die das DSC für sportliches Fahren bzw. Rennstrecke tauglich machen, seien auch mit Aufpreis, BMW-Individual etc. nicht zu bekommen.

Ich glaube, man will damit die CSL-Umsätze schützen und schottet die wenigen Besonderheiten (DSC, Fahrwerkskomponenten, Räder), die der CSL dem "normalen" M3 voraus hat, eifersüchtig ab.

Ich bleibe dabei: das DSC im aktuellen M3 ist im Alltag ein nettes und gutes Sicherheitsfeature, für "artgerechte Haltung" eines M3 aber ungeeignet - das kann Porsche besser.

Das erstaunt umso mehr, als daß nach Aussage (oder Wunschdenken) der M GmbH der typische M3-Kunde ja jünger und dynamischer als der Porsche-Kunde sein soll. Vielleicht auch gerade deshalb.... man will die jugendlich-dynamische Heißsporn-Kundschaft elektronisch einbremsen.....

Naja, was soll's. Es ist ja noch ein "Aus"-Knopf vorhanden. Das hat BMW Mercedes voraus. Dort ist die Bevormundung total.

Gruß, Peter

[Gast]

So, hier wie versprochen nochmal die Aufzeichung eines Launch COntrol-Starts. S6, DSC aus, Straße trocken, alle Gänge voll ausgedreht.

Die Wirkung aufs Material ist gewaltig (schwarze Striche, Qualm), aber die Zeit nicht optimal (0-100 5,8 s).

Die Geschwindigkeit ist auf der Grafik leider nicht mit drauf, weil das GPS verrückt gespielt hat. Deshalb nur die Beschleunigungskurve. Eine zweite Messung wollte ich dem Auto nicht zumuten.

Interessanterweise kann der M3 im I. Gang mit STraßenreifen etwas über 0,5g Längsbeschleunigung auf die Straße bringen. Mit einem Mittelmotor-Auto und Yokohama A048 hab ich schon knapp 0,7g im I. Gang geschafft.

Die Schaltzeiten (Zugkraftunterbrechung) betragen auch in S6 0,27 s ab 3. Gang aufwärts.

Bis dann, Peter

[FoxMulder]

Interessant wäre jetzt noch zu wissen wie schnell das DSG Getriebe von Audi/VW im Gegensatz zum SMG2 schaltet...

Könnte man das überhaupt so messen, da keine Zugkraftunterbrechung stattfindet?

[master_p]

Interessant wäre jetzt noch zu wissen wie schnell das DSG Getriebe von Audi/VW im Gegensatz zum SMG2 schaltet...

Könnte man das überhaupt so messen, da keine Zugkraftunterbrechung stattfindet?

Zugkraftunterbrechung gibt's zwar nicht, aber die Beschleunigung sollte schon merklich geringer werden, denn immerhin muss aus- und eingekuppelt werden. Dabei sollte zumindest minimal die Beschleunigung zurückgehen, denn es wird ja nicht erst ein- und dann ausgekuppelt, sondern nahezu gleichzeitig, weswegen eigentlich der Schub etwas nachlassen sollte.

[FoxMulder]

@peter25

wie ich in den diagrammen gesehen habe, hast du die gänge nie ganz ausgedreht... kann es sein, dass wenn du die gänge ganz ausgdreht hättest die schaltvorgänge noch etwas schneller wären?

was ich auch noch interessant finde ist, dass die längsbeschleunigung während des schaltvorganges direkt auf Null geht, manchmal sogar etwas darunter... ist das evtl. eine ungenauigkeit des messgerätes?

müsste der schwung das fahrzeug während der kurzen zugkraftunterbrechung nicht auch noch ein wenig vorwärtsbeschleunigen?

[BMWPeter]

was ich auch noch interessant finde ist, dass die längsbeschleunigung während des schaltvorganges direkt auf Null geht, manchmal sogar etwas darunter... ist das evtl. eine ungenauigkeit des messgerätes?

müsste der schwung das fahrzeug während der kurzen zugkraftunterbrechung nicht auch noch ein wenig vorwärtsbeschleunigen?

Nein, ohne Zugkraft gibt es keine Beschleunigung

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Hallo Gast,

 

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[mogli1]

...und die negative Beschleunigung wird von den grösser werdenden Luft- und Rollwiderständen verursacht...

[FoxMulder]

@mogli1 und BMWPeter

ok, danke für die auskunft!

ein direkter Vergleich mit DSG Getriebe wäre jetzt aber wirklich noch interessant...

[HighSpeed 250]

@Peter

Danke für dein Lauch-Diagramm.

Laut neuester Information (BMW-KundenZeitschrift) schaltet das SMG bis zu 120 Millisekunden schnell. BMW ist besonders stolz auf die Synchronisation des Getriebes, was eine Schlüsselfunktion für die Qualität eines Getriebes darstellt.

Anscheinend könnte das SMG noch schneller schalten, das ist aber auf Grund der Synchronisatinsringe nicht möglich, da diese sonst verbrennen würden.

[ToM3 CO]

Laut neuester Information (BMW-KundenZeitschrift) schaltet das SMG bis zu 120 Millisekunden schnell. BMW ist besonders stolz auf die Synchronisation des Getriebes, was eine Schlüsselfunktion für die Qualität eines Getriebes darstellt.

Anscheinend könnte das SMG noch schneller schalten, das ist aber auf Grund der Synchronisatinsringe nicht möglich, da diese sonst verbrennen würden.

Jo, das BMW-Magazin... Aber verwechselt bitte nicht das SMG der AG mit dem SMGII der M-GmbH ! Denn in dem Bericht reden die von dem SMG der AG, das in alle AG-Fzg. - also alles was unter M-Power liegt - eingepflanzt wird

Gruß

Tom

[Spoiler_01]

Danke für dein Lauch-Diagramm.

Mich würde auch noch das Blumenkohl Diagramm interessieren .....netter Versprecher

Ist wirklich interessant und aufschlussreich. Mich würd mal interessieren inwieweit sich Deine Recherchen mit dem SMG des CSL vergleichen lassen bzw. unterscheiden, da man immer hört, dieses sei noch einen Tick schneller - oder ist das nur beim Runterschalten?

[Gast]

Ist wirklich interessant und aufschlussreich. Mich würd mal interessieren inwieweit sich Deine Recherchen mit dem SMG des CSL vergleichen lassen bzw. unterscheiden, da man immer hört, dieses sei noch einen Tick schneller - oder ist das nur beim Runterschalten?

Ich weiß nicht, ob es beim CSL wirklich schneller ist. Möglich wär's. Es ist jedenfalls anders als das SMG vom "normalen" M3. Rein akustisch ist das Zwischengas auch heftiger.

Man muß berücksichtigen, daß mein Logger nur eine zeitliche Auflösung von 20 ms hat (sampling rate = 50 Hz). Ob das Schalten jetzt 200, 220 oder 235 ms dauert, kann das Gerät nicht wirklich unterscheiden. Unter 200 ms ist es jedenfalls nicht.

So oder so. Ich möchte das SMG jedenfalls schon nach den paar Wochen nicht mehr missen.

Gruß, Peter

[Spoiler_01]

So oder so. Ich möchte das SMG jedenfalls schon nach den paar Wochen nicht mehr missen.

Hat was...ging mir nach 1500km genauso