Die Nordsee ist 25 cm höher

[Thorsten0815 VIP CO]

Hm, auch in der Antarktis schmilzt viel Eis im Wasser. An Land gibt es stellenweise sinkende Eishöhen, stellenweise steigende. Hier ein 25 Jahre auf und ab  des Schmelzens und Frierens von 1993 bis 2017.

https://svs.gsfc.nasa.gov/4625

 

Daher kann ein Anstieg des weltweiten Meeresspiegel meiner Meinung nach nicht erklärt werden.

 

Ausser es wäre nur die Nordsee betroffen, also alles Wasser was da vielleicht von der Antarktis bei wohlwollender Auslegung abgetaut ist, ist in diese Richtung geflossen und hat sich dauerhaft an der Messstelle gestaut.  

 

Wobei ich bei oben verlinkten NASA Video auch nicht weis, ob einfach der Abstand der Oberfläche zum Satelliten, oder wirklich Eisdicke über Grund gemessen wurde. Ich denke aber das die schon vor 32 Jahren durch Eis schauen konnten und das ermitteln. 

 

Es gibt ja Ladmassen die aufsteigen und welche die absinken, wie z.B. die Insel Taroa, die auf Grund von tektonische Aktivitäten bekanntermassen sinkt, welche das Aussenböckchen medienwirksam besuchte und vom bedrohlich steigenden Meeresspiegel durch den menschengemachten Klimawandel fabulierte.

 

Sie hätte z.B. auch nach Bora Bora (Französisch-Polynesien), Maui (Hawaii), oder Fiji fahren können und vom sinkenden Meeresspiegel fabulieren, denn diese Inseln steigen, wenn auch "nur" Vulkan-bedingt und nicht tektonisch. Dann hätte Sie vermutlich den sinkenden Meeresspiegel mit der CO2 bedingten Hitze und dem Austrocknen des Meer begründet.  

 

Ich denke tektonische Aktivitäten sind in der Diskussion noch viel zu kurz gekommen. Neben den Problem der Messmethoden. 

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[Eno]

Am 28.9.2025 um 00:21 schrieb tollewurst:

sondern lediglich ein Multiplizieren der erwünschten Ergebnisse um diese glaubhaft darzustellen.

Ich sage nicht das die falsch sind, nur eben real betrachtet sind die Ergebnisse deutlich nichtssagender als man glaubt.

Das kann man nicht oft genug sagen.

 

Am 28.9.2025 um 18:03 schrieb WuerttRene:

eine nachweislich (zumindest sagen das 99% aller Wissenschaftler der Welt in diesem Gebiet) falsche Meinung

Etwas wird nicht wahrer, weil es mehrmals gesagt wird. Wissenschaft ist keine Demokratie.
Diese 99% der Wissenschaftler die sich einig sind - woher kommt das? Wie finanziert sich Wissenschaft? Wofür gibts die großen Forschungsgelder? Wofür gibt es keine - und folglich auch keine Ergebnisse?
Es gibt Dokus, die das darlegen mit entsprechenden Beispielen von Wissenschaftlern renommierter Hochschulen aus den Staaten, Asiens und auch Europas.
Muss man sich halt kritisch anschauen - denn auch die sind natürlich tendenziös, aber bringen zumindest ein anderes Licht auf die große Einigkeit unter den Wissenschaftlern.

Sicher ein wertvollerer Beitrag zur eigenen Meinungsbildung, als der zigste IPCC Link.
 

Wir erinnern uns, es gab Zeiten da, waren sich 99% der Wissenschaftler einig, dass die Erde eine Scheibe ist...

 

Die Frage, die man stellen muss ist eher:
Wie wird mit Forschern umgegangen, deren Ergebnisse etwas anderes als den allgemeinen Weltuntergang vorhersagen (wenn wir nicht sofort... also erst mal mindestens viele Steuern zahlen)?

 

Ich halte es angesichts des recht mächtigen Feuerballs, der uns mit Energie beschießt für eine ziemliche Hybris, sich einzubilden wir Hanseln könnten irgendwas am Temperaturverlauf auf dem Planeten aktiv ändern.
Und selbst wenn - was wäre dann der "Zielpunkt", der gewünschte "Normalzustand", der sich nicht ändern darf?

 

 

Gruß,
Eno.

Achso etwas post scriptum:

In einer einstelligen Zahl von Milliarden Jahren wird - und das ist sicher, egal was wir anstellen - die Oberflächentemperatur der Erde über 100Grad Celsius betragen,
Und noch ein paar Milliarden Jahre später befindet sich die Erde innerhalb der Sonne, ebenfalls vollkommen unabhängig davon, ob wir jetzt ganz dolle viel CO2 Steuern zahlen.

[Thorsten0815 VIP CO]

Gerade zufällig was von 2007 bei RTL (da war ich schon fernsehfrei) gefunden. Da gab es wohl noch ein wenig Meinungsvielfalt?

 

Also vor ca. 18 Jahren ging das schon los. Es kommen einige ICCP Wissenschaftler zu Wort. Im zweiten Teil (im Link enthalten) auch einiges zum Thema anstieg des Meeresspiegel.  

https://odysee.com/@Klimaschwindel:f/Der-Klima-Schwindel-RTL-2007:d

[Thorsten0815 VIP CO]

Ich glaub das Thema ist auch durch. Die paar CO2-Gläubigen hier im Forum haben auch keine Argumente mehr geliefert. Es ist und bleibt eine Klimareligion.

 

Nun hat der orange Mann sich getraut das vor der UN zu sagen und die öffentliche Presse und Medien sind ausgeflippt. Schaut mal welche Seltsamen Formulierungen und immer wieder zitierten "Beweise" sie wieder anführen. Das ist doch lächerlich. Solch ein "Journalismus" ist wohl nur mit Zwangsgebühren überlebensfähig. 

 

Zitat

Falschbehauptungen zum Klimawandel

In seiner Rede bestritt Trump zudem die Existenz des menschengemachten Klimawandels. Er bezeichnete ihn als “größten Betrug, der jemals an der Welt begangen wurde” und sprach von einem “grünen Schwindel”. Fakt ist jedoch, dass sich die Erde in den vergangenen Jahrzehnten deutlich und in hohem Tempo erwärmt hat. So liegt die globale Durchschnittstemperatur heute bereits 1,6 Grad Celsius über dem Niveau der vorindustriellen Zeit (Stand 2024).

Forscher sind sich einig, dass diese Erwärmung vom Menschen verursacht wird. Vor allem Treibhausgase aus Industrie, Verkehr, Energieerzeugung und Landwirtschaft treiben die Temperaturen in die Höhe, sagt das Deutsche Klima-Konsortium. Ohne diesen Einfluss wären die aktuellen Entwicklungen nicht erklärbar. Das Deutsche Klima-Konsortium schreibt dazu: “Der Einfluss des Menschen hat die Atmosphäre nahe der Erdoberfläche in einem Maße erwärmt, wie es seit mindestens 2.000 Jahren nicht mehr der Fall war – und das in den letzten 50 Jahren mit einer beispiellosen Geschwindigkeit.”

Auch im Synthesebericht des Sechsten Sachstandsberichts des Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) der Vereinten Nationen heißt es: “Menschliche Aktivitäten haben eindeutig die globale Erwärmung verursacht, vor allem durch die Emission von Treibhausgasen.“

Laut einer Studie der Cornell University in New York kommen 99,9 Prozent aller Studien, die durch unabhängige Gutachter aus demselben Fachgebiet geprüft wurden ("peer-reviewed"), zu dem Ergebnis, dass der Klimawandel menschengemacht ist.

Quelle: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-trumps-falschbehauptungen-in-un-rede,UxixSZE

 

Fast wörtlich gleich der Text bei anderen Zwangsfinanzierten:

Zitat

Eine der gravierendsten Falschbehauptungen Trumps betraf den Klimawandel. So bezeichnete er den Klimawandel als "den größten Betrug, der jemals an der Welt begangen wurde". Zudem sprach er von einem "Schwindel mit der globalen Erwärmung".

Dabei ist es Fakt, dass sich die Erde in den vergangenen Jahrzehnten rasant erwärmt hat. So liegt die globale Durchschnittstemperatur im Vergleich zum Durchschnitt der vorindustriellen Jahre von 1850 bis 1900 um mehr als ein Grad Celsius höher. Im Jahr 2024 lag die globale Durchschnittstemperatur 1,55 Grad Celsius über dem vorindustriellen Niveau.

Dass die menschlichen Aktivitäten als Hauptursache für die globale Erwärmung angesehen werden, ist ebenfalls Konsens unter Klimaforschern. Im Synthesebericht des Sechsten IPCC-Sachstandsberichts heißt es etwa wörtlich: "Menschliche Aktivitäten haben eindeutig die globale Erwärmung verursacht, vor allem durch die Emission von Treibhausgasen."

Ohne den Einfluss von Treibhausgasen, die durch Industrie, Verkehr, Energieerzeugung und Landwirtschaft entstehen, ließen sich die aktuellen Temperaturanstiege nicht erklären, schreibt das Deutsche Klima-Konsortium. "Der Einfluss des Menschen hat die Atmosphäre nahe der Erdoberfläche in einem Maße erwärmt, wie es seit mindestens 2.000 Jahren nicht mehr der Fall war - und das in den letzten 50 Jahren mit einer beispiellosen Geschwindigkeit."

Zudem kommen laut einer Studie der Cornell University in New York 99,9 Prozent aller Studien, die durch unabhängige Gutachter aus demselben Fachgebiet geprüft wurden, zu dem Ergebnis, dass der Klimawandel menschengemacht ist

Quelle: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/trump-rede-un-100.html

 

Was ein Kokolores....... 

[BWQ CO]

Das ist mir viel zu viel Input. Ich hänge doch noch in der Feinstaubthematik schlotternd fest.🤦🏼‍♂️

[Thorsten0815 VIP CO]

Das war ja noch nach dem Waldsterben...........  

[BWQ CO]

Das habe ich inzwischen verkraftet.🤪

Viel besser ist, dass ich aktuell Überschwemmungsflächen für ein Wassergrundstück ausweisen muss obwohl alle Welt darüber redet, dass die Spree nach dem Ende des Tagebaus trocken fällt.

Wir haben hier sowas von fertig!

[Eno]

Wenn Du wüsstest... wart mal ab wenn der Tagebau wieder losgeht.
Da werden die angelegten Seen wieder leergepumpt - auf Deine Überschwemmungsflächen!

 

[Thorsten0815 VIP CO]

@Eno Und dann fliest wieder alles in die Nordsee und der Meeresspiegel steigt!  

 

@BWQ Wie ist denn das Verhältnis zwischen Überschwemmungsflächen / Wassergrundstück und was darfst Du auf diesen Überschwemmungsflächen noch nutzbringendes machen? Nur landwirtschaftliche Nutzung? 

[BWQ CO]

Um es kurz zu machen- gar nichts. Noch nicht einmal ein Tinyhouse hinstellen.

Die Fläche drittelt sich circa in Bauland, Erholungsfläche also Garten und Überschwemmungsfläche.

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Hallo TomSchmalz,

 

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[Il Grigio CO]

vor 8 Stunden schrieb Thorsten0815:

Und dann fliest wieder alles in die Nordsee und der Meeresspiegel steigt!

Alles Gerüchte. Ich war neulich an der Nordseeküste. Die Nordsee ist trocken! Gar kein Wasser!  

[Thorsten0815 VIP CO]

Jetzt weiss ich auch endlich wer der Typ mit den gelben Gummistiefel ist der da immer im Watt rum läuft und das Meer sucht!

 

 

[Il Grigio CO]

Watt?

[Toni_F355 CO]

Da fällt mir spontan das hier ein:

 

 

[MaxF CO]

Am 27.9.2025 um 14:20 schrieb Thorsten0815:

Ich behaupte das CO2 in Eisbohrkernen der Temperatur folgt und nicht diese treibt.

 

Das unter den Gletschern früher Bäume wuchsen weil es wärmer war und das der Einfluss des Menschen auf das Klima überschätzt wird.

 

Ich bin der Meinung das mehr CO2 in der Atmosphäre den Pflanzen, Wäldern und der Natur gut täte. Warmperioden nichts Schlimmes sind, im Gegenteil hat sich die Menschheit in Europa in Warmzeiten gut entwickelt.

Vorweg: Ich gehe einmal davon aus, dass wir alle folgenden zwei Punkten zustimmen:

1.) Beim Verbrennen fossiler Brennstoffe wird CO2 freigesetzt.

2.) Seit Beginn der industriellen Revolution werden deutlich mehr fossile Brennstoffe verbrannt als zuvor.

Vor diesem Hintergrund verstehe ich folgenden Punkt in Deiner Argumentation nicht, Thorsten: Wenn das CO2 der Temperatur folgt und nicht umgekehrt, was ist denn mit dem CO2 passiert, dass der Mensch seit der industriellen Revolution durch Verbrennen fossiler Treibstoffe freigesetzt hat?

[Thorsten0815 VIP CO]

Das ist im Verhältnis zu dem CO2 wenig, welches z.B. bei der Erwärmung der Meere und Permafrostböden frei gesetzt wird. Genau so zeigen es ja die Eisborkerne. Erst Wärme, dann CO2-Anstieg.

 

Der Wasserdampf trägt da dann deutlich mehr zur Erwärmung durch den Treibhauseffekt bei als CO2 und die Wärme kommt - Trommelwirbel - von der Sonne. So entstanden Kälteperioden und Warmphasen schon vor dem Beginn der Menschheit und ihrer Industrialisierung.

 

Meiner Meinung nach. Also gestatte eine Gegenfrage: Wie erklärst Du Dir die Klimaveränderungen vor der Menschheit?  

[Nevertheless]

Thorsten, jeder deiner Fragen hier im Forum kannst du dir selbst innerhalb von 2 Sekunden durch jede Suchmaschine beantworten lassen.

[tollewurst CO]

Das ist eine ziemlich blöde Antwort. Suchmaschinen sind genau wie Wikipedia keine Wahrheitsgarantien, und im digitalen und KI Zeitalter ist es ebenso einfach Informationen zu streuen und eine entsprechende Vielfalt vorzugaukeln.

 

Was aber nicht geht ist Mathematische und Physikalische Grundgesetze zu verändern.

CO2 Anteil in der Atmosphäre 0,04%, davon Menschengemacht 4%. Also 0,00016% des CO2 stammen vom Menschen.

Fakt ist statt CO2 zu reduzieren müssen einfach 6milliarden Menschen weniger auf diesem Planeten sein.

Stattdessen überlegen wir wie wir mehr und mehr Menschen satt bekommen was an sich schon dämlich ist aber man nicht aussprechen darf.

[Alaska CO]

Hier eine Darstellung zu Temperatur und CO2:

 

Quelle: sowie eigene Daten für 2010.

[MaxF CO]

vor 56 Minuten schrieb Thorsten0815:

Meiner Meinung nach. Also gestatte eine Gegenfrage: Wie erklärst Du Dir die Klimaveränderungen vor der Menschheit?

Danke für die prompte Antwort.

Da ich nicht behauptet habe, dass es ausschliesslich durch das Verbrennen von fossilem Brennstoff zu Temperaturerhöhungen kommen kann, sehe ich für die aktuelle Debatte keinen Mehrwert in der Beantwortung der Gegenfrage. Es sei mir deshalb bitte gestattet, auf die Antwort zu verzichten.  

[MaxF CO]

Du kannst mir gerne erklären, warum die Antwort auf die Gegenfrage relevant ist 😉 Ich habe weder Zeit noch Lust, nur des Debattieren willens hier meine Zeit zu vergeuden. 

[Thorsten0815 VIP CO]

Warum war Deine Frage, die ich beantwortet habe relevant? Nennt sich diskutieren. Mach doch mit.

[MaxF CO]

Meine Frage war deshalb relevant, weil Deine vorherigen Ausführungen das durch Verbrennen von Erdöl und Erdgas freigesetzte CO2 unbeachtet gelassen haben. Dieses CO2 ist m.E. für die Diskussion, ob die aktuellen Klimaveränderungen in signifikantem Umfang menschengemacht sind oder nicht, von entscheidender Bedeutung. 

 

Dass es in der (fernen) Vergangenheit auch schon Klimaveränderungen ohne menschlichen Einfluss gegeben hat, ist unbestritten. Daraus, dass nicht jede Klimaveränderung menschengemacht sein muss, folgt jedoch nicht, dass die aktuelle Klimaveränderung nicht menschengemacht ist. Deshalb halte ich die Gegenfrage für irrelevant.

Da meine Zeit (leider) begrenzt ist, will ich mich nicht an jeder möglichen Diskussion beteiligen. Mich interessiert die Diskussion, ob der aktuelle Klimawandel im Wesentlichen menschengemacht ist, nicht aber die Diskussion über Klimaveränderungen im prähistorischen Zeitalter.     

[MaxF CO]

vor 1 Stunde schrieb Alaska:

Hier eine Darstellung zu Temperatur und CO2:

 

Quelle: sowie eigene Daten für 2010.

Diese Graphik zeigt uns doch zwei Dinge, oder?

1.) Der CO2 Gehalt in der Atmosphäre schwankt über die Jahrmillionen und korreliert dabei mit der Durchschnittstemperatur.

2.) Der CO2 Gehalt war in ferner Vergangenheit schon einmal deutlich höher als heute und dabei war es dann auch wärmer.

 

Für die Beurteilung, ob der aktuelle Klimawandel im Wesentlichen menschengemacht ist oder nicht, sind aber doch wohl andere Punkte wichtiger, z.B.

1.) Wie hat sich der CO2 Gehalt in der Atmosphäre seit der industriellen Revolution verändert?

2.) Wie hoch ist der aktuelle CO2 Gehalt in der Atmosphäre im Vergleich zu den CO2 Werten, seit es Menschen/Säugetiere gibt?
3.) Ist der aktuelle Entwicklung des CO2 Gehalts in der Atmosphäre und der Durchschnittstemperatur so hoch, dass die Lebensgrundlagen von Menschen/Säugetieren bedroht sind?

Zu keinem einzigen dieser drei Punkt sagt die obige Graphik irgendetwas aus. Von daher hilft sie uns in der aktuellen Diskussion m.E. nicht weiter.