...ok - kein Ferrari aber...

[asterix@lux CO]

Hallo zusammen,

 

kennt jemand zufällig den Händler und / oder das Auto?

 

https://www.autoscout24.de/angebote/alfa-romeo-gtv-2000-bertone-im-jahreswagenzustand-benzin-rot-3dcb33e8-9aa0-46c0-b3df-87d3f6056971?sort=age&desc=1&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=1&position=1&search_id=waj1z9xcn7&source_otp=t20&ap_tier=t20&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown&new_taxonomy_available=false

 

Info auch gerne als PN

 

Gruß

 

Klaus

 

[Anzeige eBay]

Hallo asterix@lux,

 

kennst du schon ...ok - kein Ferrari aber... (Anzeige)? Dort ist vieles zu finden.

 

Anzeigen-Check Ersatzteile (Anzeige) | Anzeigen-Check Zubehör (Anzeige)

[capricorn71]

Hallo,

zufälligerweise hat sich ein Arbeitskollege von mir das Auto vor einigen Wochen angeschaut. 
Seiner Meinung nach ist es in einem schlechten Zustand und zu teuer. 

[Driver A.J. CO]

Die Bilder sind leider nicht so gut, aber ich glaube erkennen zu können, daß die Falze (Übergänge Kotflügel/Schweller/Seitenteil) an den Schwellern übergespachtelt sind, ein Zeugnis schlechter Arbeit. Positiv ist der Innenraum, aber ansonsten viel Geschwafel, von dem nicht viel übrig bleibt, wenn man genauer schaut.

Das Auto ist auf jeden Fall zu teuer.

[asterix@lux CO]

…danke euch…ich hab‘s befürchtet….

[Driver A.J. CO]

Für einen richtig guten Bertone musst Du wohl soviel Geld in die Hand nehmen, aber das Problem ist, es gibt kaum richtig gute Bertone.

Frag doch mal bei Stefan Götzelmann in Bad Mergentheim an. Der ist Teilehändler und gut vernetzt in der Szene.

[F40org CO]

@asterix@lux Suchst Du expliziet einen 2000er?

[asterix@lux CO]

…nein…

1750 Serie 1 wäre was….viel gesehen aber nahezu immer zu teuer für das was es war…

auch älter wäre OK (Giulia/giulietta)

Grundsätzlich:
- idealerweise vor 1970 und aus ITL

- Coupe (mit etwas Platz für meine ‚stylischen‘ 190cm)

- etwas Leistung (für auch mal eine etwas längere Tour)

 

… man da so gezeigt bekommt….man, man, man….

 

Gruß

 

Klaus

 

p.s. da fällt mir ein…ich könnte mal Hamid anrufen 😂

[asterix@lux CO]

vor 25 Minuten schrieb Driver A.J.:

Für einen richtig guten Bertone musst Du wohl soviel Geld in die Hand nehmen, aber das Problem ist, es gibt kaum richtig gute Bertone.

…genau das ist das Problem….und die Preise sind auch gerne mal einiges höher…

 

Alles was ich zwischen 40-50€ gesehen habe war max. 35€ wert, für gutes wurde bis +60€ aufgerufen…dazu auch heftige Ausreißer nach oben.

Belgien / Niederlande schau ich nicht mehr, Wertgutachten aus Deutschland waren bisher immer ein Marketing-Gag und auch in Italien gibt es wenig zu einem fairen (nicht billigen!) Preis.

….aber ich hab‘ ja Zeit…

[F40org CO]

Ich denke in den online-Börsen findest Du nur sehr sehr selten etwas Verwertbares. Auch hier gehen die guten Autos längst unter Hand. 

[Lagu CO]

Für eine Zahlungsbereitschaft um 40 + könnte man über eine eigene Restauration nachdenken.

[Anzeige eBay]

Hallo asterix@lux,

 

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für Anzeigen-Check (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

[asterix@lux CO]

…jo…

- Zeit…hätte ich

- Platz…aktuell stehen drei Autos und ein Roller im Keller…und ich bin verheiratet 😇

- Fachkenntnis bzw. technisches Verständnis…sicher etwas da aber sicher auch zu wenig für ein solches Projekt

- handwerkliche Fähigkeiten… nun ja, einen Nagel bekomme ich in die Wand und ein Loch gebohrt…aber als ehemaliger Büromensch reicht‘s nicht für eine Komplettrestauration. Von der ‚Werkstattausstattung‘ mal ganz abgesehen….

 

Und Arbeiten alle rausgeben an Betriebe vor Ort ist bei heutigen Stundensätzen nicht zu bezahlen bzw. steht in keinem Verhältnis zum ‚Wert‘ des Autos….

[Il Grigio CO]

Klingt ganz nach mir.

[Driver A.J. CO]

Wenn Du ohne Rücksicht restaurieren lässt, bist Du schnell bei 100+. Da bist Du weit weg von lohnt sich.

[Novipec CO]

vor 12 Stunden schrieb asterix@lux:

…und ich bin verheiratet 😇

 

danach nicht mehr 😁😁

[F40org CO]

vor 12 Stunden schrieb asterix@lux:

Und Arbeiten alle rausgeben an Betriebe vor Ort ist bei heutigen Stundensätzen nicht zu bezahlen bzw. steht in keinem Verhältnis zum ‚Wert‘ des Autos….

Ich würde ein gutes Exemplar suchen, mit etwas Mühe sind sie schon zu finden.

 

Restaurierung ist immer so ein Ding mit den Kosten. Selbst die Bertone-Karosse sollte nur jemand angehen, der dies nicht das erste Mal in Angriff nimmt. Der weiß aber in der Regel, dass er gut ist - was sich auch in Italien auf den Preis niederschlägt. Motor, wenn er schon gemacht wird, dann sollten die Innereien auch erste Sahne sein. Geht auch wieder ins Geld. 

 

Gute Autos hab ich für um die 70 gesehen. Dafür kannst Du eigentlich nicht vernünftig restaurieren, auch wenn die Ausgangsbasis vernünftig ist. 

[cinquevalvole CO]

Am 7.11.2024 um 11:01 schrieb F40org:

 mit etwas Mühe sind sie schon zu finden.

Ja, in Sizilien hin und wieder ...

Dort sind die 40k irgendwie mehr wert als hier.

Ansonsten stimmt der Titel, es ist kein Ferrari, wobei für die Summe bereits ein Mondial drin ist.

[Il Grigio CO]

Am 7.11.2024 um 11:01 schrieb F40org:

Gute Autos hab ich für um die 70 gesehen. Dafür kannst Du eigentlich nicht vernünftig restaurieren, auch wenn die Ausgangsbasis vernünftig ist. 

Auch wenn ich es nicht aus eigener Erfahrung, sondern nur vom Autozeitungen und Internetforen lesen weiß, so scheint es doch die Faustregel zu geben "kauf Dir lieber den teureren Guten als die restaurierungsbedürftige Gurke. Der Gute ist - trotz Eigenleistung beim Restaurieren - der billigere Kauf".

 

Wer natürlich Erfahrung mit dem Restaurieren von Alfa hat und die Restaurierung als Hobby sieht, für den ist das etwas anderes. Aber Du hast ja schon geschrieben, dass Du - wie ich selbst auch - keine Schrauber-Erfahrung hast.

 

Meine Frau und ich hatten uns mal theoretisch überlegt, ein Auto zu restaurieren. Schön, wenn die Frau das Hobby mit einem teilen will. Ein schraubererfahrener Freund fragte mich dann "Und? Was wollt Ihr daran selbst machen? Lampenringe polieren?"

 

 

[Louis57]

Schaut Euch mal in der Schweiz um, die Anzahl der guten Bertones ist höher, aber auch die Preiße. Und was ich so in Bologna gsehn hab, die wissen was gute Autos wert sind, bzw. was der Weg dorthin kostet.

[asterix@lux CO]

 

…so…das Finale…oder 1. kommst es anders als man 2. denkt…aber mal der Reihe nach…

 

Zunächst einmal danke für all das Feedback und besonders Dir, Roland, für Deine Unterstützung! So geht Carpassion…

 

Am 7.11.2024 um 11:01 schrieb F40org:

Gute Autos hab ich für um die 70 gesehen. Dafür kannst Du eigentlich nicht vernünftig restaurieren, auch wenn die Ausgangsbasis vernünftig ist. 

--> absolut richtig, gerade wieder erlebt beim Besuch der Messe in Brüssel (einiges kleiner als andere aber ganz OK...) gesehen.

 

Am 7.11.2024 um 12:44 schrieb cinquevalvole:

Ja, in Sizilien hin und wieder ...

Dort sind die 40k irgendwie mehr wert als hier.

--> stimmt auch. Nur ist es nicht 'mal eben so um die Ecke'. Von der Überführung mal abgesehen.

 

Am 14.11.2024 um 13:18 schrieb Il Grigio:

kauf Dir lieber den teureren Guten als die restaurierungsbedürftige Gurke. Der Gute ist - trotz Eigenleistung beim Restaurieren - der billigere Kauf".

--> auch absolut richtig. Blöder Spruch aber immer wieder wahr: wer billig kauft kauft 2x. Geiz ist halt nicht nur g****. Hatte über 25 Jahre meinen Spitfire für den ich damals schon recht viel bezahlt habe, dafür war er aber vernünftig gemacht und ich hatte keinerlei Probleme damit. (mit dem Gewinner der goldenen Zitrone 🙂 )

 

Am 14.11.2024 um 21:10 schrieb Louis57:

Schaut Euch mal in der Schweiz um, die Anzahl der guten Bertones ist höher, aber auch die Preiße.

--> habe ich. Scheint wohl tatsächlich dort ein etwas breiteres Angebot von qualitativ wirklich guten Autos zu geben. Leider sind sind aber auch die Preise entsprechend hoch und es kommen beim Import in die EU noch Steuer & Zoll on top.

 

 

Dann habe ich mir mal irgendwann die Frage gestellt ob ich wirklich bereit bin für einen Bertone +60-70’€ zu zahlen.

 

Klar, das Auto ist wirklich schön und fährt sich, gerade in den etwas stärkeren Varianten, auch wirklich gut…aber so selten und so besonders sind sie dann auch wieder nicht. 

Irgendwie scheint auch gerade so ein kleiner Hype hier entstanden zu sein - der m.M.n. auch gerade bei der Giulia entsteht. Es scheint beinahe so das die, für die ein Bertone zu teuer geworden ist sich jetzt auf die Giulias stürzen. Gerade die Bisciones und die Boilino d’Oro’s werden auch immer ‘wertvoller’.

 

Und trotzdem am Freitag mal nach Brüssel gefahren. Nach dem ersten schön gemachten 1750er für 95’€ und einem wenig guten 1600er GT für 50’€ schon fast enttäuscht abgedreht stand sie auf einmal vor mir...und kommt am Montag zu mir.

 

Lancia Fulvia 1.3s - 1. Serie - sehr, sehr guter Zustand - tolle Farbkombi.

OK - natürlich nicht ganz ein Bertone aber superschön und für mich aktuell erst mal austreichend.

 

Gruß

 

Klaus

 

[Louis57]

Viel Spaß damit! 1,3 muß halt warmgfahren sein damit er Laune macht.

[F40org CO]

Gratuliere!!! 
Auch immer ein cooles Fahrzeug und ebenfalls ein schönes Design. In dem leichten Auto macht auch der Frontantrieb richtig Laune.

[Driver A.J. CO]

Ein tolles Auto und eine schöne Alternative zum Berti! Viel Spaß mit der Fulvia. @Jens klthat uns bei der ALCA 2024 mit einer Fulvia Limousine geführt und das ging ganz schön flott voran!

Leider für mich an der falschen Achse angetrieben.

[Ctesta CO]

Herzlichen Glückwunsch und viel Freude mit deinem neuen Auto.

[Il Grigio CO]

Wow! Ebenfalls eine "bella macchina". Ich gratuliere von Herzen. Viel Spaß damit.

[batmeier CO]

Super Farbkombi!!

 

Viel Spass damit