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Erfahrungen mit Ferrari 308 (2V K-Jet) Sportnockenwellen


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Geschrieben

Hallo, bin auf der Suche nach Erfahrungen / Bezugsquellen zum Thema Sportnockenwellen / Leistungssteigerung am 308 (2V K-Jet).

Tuning für die Vergaser Modelle konnte ich im Netz einiges finden , aber leider noch nix für die (2V K-Jet Motoren)

Hat hier jemand Erfahrungen ?   

bin mal gespannt .  Danke  MFG  UA

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Geschrieben

Hi, interessantes Thema 😊

 

Nockenwellen steuern den Ventilhub und die Steuerzeiten, d.h. die Öffnungskurve und Überschneidung der Ventile. „Sportnockenwellen“ haben meist größeren Hub und längere Öffnungszeiten/mehr Überschneidung der Öffnung von Einlass- und Auslassventil.
 

Ventilhub ist durch die Konstruktion des Ventiltriebs begrenzt, da wird nicht viel Spielraum für eine Vergrößerung sein ohne tiefgreifende Veränderungen. 
 

Mit der Veränderung der Steuerzeiten kann man die schwingenden Gassäulen im Ansaug- und Abgastrakt beeinflussen. Das wiederum bestimmt den Punkt der optimalen Füllung im Zylinder. 
Im Idealfall erhöht man die maximale Füllung leicht (=ein bisschen mehr max. Drehmoment), zur Leistungssteigerung wird aber vor allem dieser Punkt der optimalen Füllung der Zylinder (und damit die ganze Drehmomentkurve) in einen höheren Drehzahlbereich verlegt. Da Drehmoment x Drehzahl = Leistung ergibt sich daraus ein (leichter) Leistungszuwachs rein durch die Drehzahl-Erhöhung.

Allerdings wird in den meisten Fällen das Drehmoment im normal gefahrenen Drehzahlbereich geringer. 

 

Du hast also bei einem Ferrari das Drehzahlniveau angehoben und wahrscheinlich unter ca 4-5000 Touren weniger Schub, dafür ab 6000 etwas mehr. 
 

Auf der Minus-/Risiko-Seite hast Du ein wesentlich komplizierteres Auto, bei dem ggf. eine Menge nicht mehr so ohne weiteres zusammenpasst. Keine Ahnung, wie die K-Jetronic auf veränderte Ansaug/Abgasverhältnisse reagiert, bei Vergasern steht in so einem Fall eine Neubedüsung auf dem Prüfstand an. 
 

Meine private Meinung: ich würde mich darauf konzentrieren, das Auto im Serienzustand optimal zum Laufen zu kriegen. Die meisten der über 40 Jahre alten Kisten laufen nicht gut aus irgendwelchen Gründen. Das bringt mehr, kostet weniger und hat wenig Risiko. 
Wenn Du aber mit Nockenwellen experimentierst, bin ich begeisterter Leser Deiner Erfahrungsberichte 😊

 

Viele Grüße 

Harry
 

 

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Geschrieben

Ergänzend dazu:

 

Mit Sportnockenwellen wird oft der Leerlauf instabil, wenn nicht gar unmöglich (wegen der grösseren Überschneidung i.V.m. grösserem Hub)

 

Meist werden andere Ventilfedern benötigt, mit Serienventilfedern droht Federbruch (wegen des grösseren Hubs). 

 

Unabhängig davon ist die Resonanzfrequenz der (anderen) Federn so auszuwählen, dass sie sicher ausserhalb des in Frage kommenden Drehzahlbereiches liegt.

 

Der Verschleiss an der Sportnockenwelle und Ventilschaft erhöht sich. Ventilspiel muss öfter geprüft und neu eingestellt werden.

 

Ansonsten schliesse ich mich @Hari s Meinung im letzten Absatz an.

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Geschrieben

Durch den reinen Einbau von schärferen Sportnockenwellen kannst du beim Ferrari 308 (2V K-Jetronic) mit einer realistischen Mehrleistung von etwa 15 bis 25 PS rechnen. Da die Einspritzung (Bosch K-Jetronic) hierbei der limitierende Faktor ist, lässt sich das volle Potenzial klassischer Sportnockenwellen (die oft für Vergaser- oder moderne EFI-Umbauten bis zu 270 PS ausgelegt sind) nicht eins zu eins übertragen. [1, 2]

Hier sind die wichtigsten Details und physikalischen Grenzen für dieses Setup:

Das Problem mit der K-Jetronic und scharfen Nockenwellen

Die Bosch K-Jetronic ist ein mechanisch-kontinuierliches Einspritzsystem, das extrem empfindlich auf den Saugrohrunterdruck reagiert. [1]

Ventilüberschneidung: Zu scharfe Profile (z. B. über 280° Öffnungswinkel mit viel Ventilüberschneidung) erzeugen Pulsationen im Ansaugtrakt (Reversion). [1]

Die Stauscheibe: Diese Druckwellen bringen die empfindliche Stauscheibe des Luftmengenmessers zum Flattern. Das System "weiß" dann nicht mehr, wie viel Luft wirklich einströmt, was zu einem extrem unruhigen Leerlauf, Ruckeln im Teillastbereich oder drastischem Abmagern führt. [1, 2, 3]

Was ist fahrbar und wie viel Leistung bringt es?

Um die K-Jetronic beizubehalten, greift man im Regelfall auf moderate Profile zurück (z. B. ein mildes Straßensport-Profil oder ein Umschleifen auf die Spezifikationen der frühen europäischen Vergaser-Modelle).[1]

Reiner Nockenwellen-Tausch (mild): Bringt den Motor von den serienmäßigen 214 PS (Europa-Version) bzw. 205 PS (US-Version) auf ca. 225 bis 235 PS. Das Drehmoment verschiebt sich spürbar in den mittleren und oberen Drehzahlbereich. [1, 2, 3]

Mit optimiertem Umfeld (Auspuff + Steuerzeiten): Wenn du die Nockenwellen optimal einmisst (z. B. verstellbare Nockenwellenräder), eine durchlässige Sportabgasanlage (ohne Katalysatoren bzw. Euro-Krümmer) installierst und den Steuerdruck der K-Jetronic auf dem Prüfstand anpasst, sind bis zu 240–245 PS realisierbar. [1, 2]

Wichtiger Hinweis für die Praxis

Spezialbetriebe wie Carobu Engineering (mit ihren Razzo Rosso Profilen) oder Nicks Forza Ferrari bieten Nockenwellenprofile an, die explizit auf die Luftströmungseigenschaften des Bosch-CIS (K-Jetronic) angepasst sind, um den Leerlauf stabil zu halten. Planst du extremere Nockenwellen für maximale Leistung (Richtung 260–270 PS), ist ein Umbau auf offene Weber-Vergaser oder eine moderne frei programmierbare elektronische Einspritzung (EFI) unumgänglich. [1, 2, 3, 4, 5]

Befindet sich der Motor aktuell im Serienzustand oder sind bereits Modifikationen (wie eine andere Auspuffanlage oder höher verdichtende Kolben) verbacht? Ich kann dir gezielte Profile nennen, die mit der K-Jetronic harmonieren.

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Geschrieben

 

Der Einbau von milden Sportnockenwellen verändert die Fahrleistungen des Ferrari 308 GTBi/GTSi (2V K-Jetronic) spürbar, verschiebt den Charakter des Motors jedoch stark in Richtung höherer Drehzahlen. Da die K-Jetronic untenrum einen stabilen Unterdruck braucht, gewinnt das Auto vor allem ab ca. 4.000 U/minan Dynamik. [1, 2]

Hier ist der direkte Vergleich der Fahrleistungen zwischen dem Originalzustand und der Variante mit Sportnockenwellen (inkl. angepasster Peripherie wie Zündung und CO-Wert):

Fahrleistungsdaten im direkten Vergleich

Disziplin / WertOriginal (Euro-Version)Mit Sportnockenwellen (~235 PS)

Höchstgeschwindigkeitca. 240 km/hca. 248 – 252 km/h

0 – 100 km/hca. 7,0 Sekundenca. 6,4 – 6,6 Sekunden

Leistungsmaximum214 PS bei 6.000 U/minca. 235 PS bei 6.500 U/min

Drehmomentmaximum243 Nm bei 4.600 U/minca. 250 Nm bei 5.000 U/min

Nutzbares Drehzahlband2.500 – 6.200 U/min3.800 – 6.800 U/min

Wie sich die Fahrleistung in der Praxis verändert

Der Antritt aus dem Drehzahlkeller (1.500 – 3.000 U/min):
Hier verliert der Motor durch die schärferen Nockenwellen tendenziell minimal an Drehmoment. Das originale K-Jetronic-Modell fährt sich untenrum sehr bullig und linear. Mit den Sportnockenwellen fühlt er sich in diesem Bereich etwas "zahmer" oder träger an als die Serie. [1]

Der "Punch" im mittleren Bereich (3.500 – 5.000 U/min):
Ab etwa 3.800 U/min merkst du den Umschwung deutlich. Während der originale 2V-Einspritzer ab 5.000 U/min langsam zugeschnürt wirkt und zäh hochdreht, legt der modifizierte Motor hier erst richtig los. Der Durchzug (z. B. im 3. oder 4. Gang beim Überholen) verbessert sich spürbar.

Das Ausdrehen (5.500 – 6.800 U/min):
Das ist der größte Unterschied. Der originale GTSi/GTBi verliert über 6.000 Touren komplett die Puste. Mit den Sportwellen dreht der V8 frei und gierig bis kurz vor den roten Bereich. Die Beschleunigung von 0 auf 100 km/h verbessert sich um knapp eine halbe Sekunde, da das Auto in den oberen Gängen deutlich mehr Kraftreserven hat. [1]

Top-Speed:
Da der 308 im fünften Gang bei Höchstgeschwindigkeit rein über die Leistung limitiert ist, sorgen die ca. 20 Mehr-PS für ein Plus von rund 10 km/h in der Endgeschwindigkeit, sofern das Getriebe nicht vorher in den Begrenzer läuft.

Fazit: Der Wagen verliert etwas von seiner Alltagselastizität im Drehzahlkeller, gewinnt aber genau das sportliche, hochdrehende "Ferrari-Gefühl" zurück, das Bosch der K-Jetronic-Version im Vergleich zu den alten Vergasermodellen ab Werk etwas genommen hatte. [1, 2]

  • Gefällt mir 7
Geschrieben

Zusammenfassung der Limits für dein K-Jet-Setup:

Maximaler Öffnungswinkel: 272° (Alles darüber hinaus quittiert die K-Jetronic mit extremem Ruckeln im Teillastbereich).

Hub an OT (Ventilüberschneidung): Sollte sich im Bereich von 1,8 mm bis maximal 2,5 mm in OT bewegen.

  • Gefällt mir 1
Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Blackvette427:

[1, 2, 3, 4, 5]

Welches sind diese Quellen?

Geschrieben

Da freut sich das ohnehin schon labile Getriebe mit Sicherheit.🙈😂

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  • Haha 4
Anzeige eBay
Geschrieben
Geschrieben

Hallo Mondial308UA,

 

schau doch mal hier zum Thema Zubehör für Ferrari 308 / 328 (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

  • Gefällt Carpassion.com 1
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Geschrieben

Ich denke mal dass das gar nicht so schlimm ist, der Drehmoment unten und in der Mitte ist der Drehmoment kaum verändert, oben rum steigt er hat aber kaum noch Belastung, wichtig sind zusätzliche Kühler vor Motor und Getriebe und bessere Öle 

Geschrieben

Also ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass mir ausgehöhlte Nockenwellen am liebsten sind. Ich höhle sie meist selbst aus und benutze auch immer ein gutes Öl von einer bekannten Ölfirma. Das mindert den Verschleiss.

 

Aber wenn man ständig 200 km/h und mehr fährt, muss man auch zugeben, dass der Abrieb stärker wird.

Geschrieben

Wenn ein KFZ steht mit 295er Bereifung entsteht die meiste Kraft auf die Achsen und das Getriebe wenn das KFZ losfährt, da sind 1000NM schädlicher als 500 NM da ab 200KMH der Faktor der Bodenhaftung Moment Belastung wesentlich geringer ist wie wenn man vom Stand losfährt ist logischerweise auch die Belastung der Wellen geringer.

Das schädliche ist eigentlich immer der Drehmoment nicht die PS 🤔

lasse mich aber gerne belehren 🤗

Konig Spezial hat beim 348 Turbo nur von den ersten drei Gängen die Wellen und Ritzel Härten lassen 

  • Gefällt mir 1
Geschrieben

Um mal auf die Eingangsfrage des Threaderstellers zurückzukommen, nein Erfahrung mit Sportnockenwellen in einem K-Jetronic Autos hat hier nicht wirklich jemand. Ein bisschen KI gestammel und sonstige, naja, eher abstrakte Theorien, mit teils richtigen und teils irreführende Aussagen.

 

Fakt allerdings bei Millionen von K-Jetronic Autos ist, das ein Tuning, nur mit Sportnockenwellen, in der Regel nicht zufriedenstellend bis schrecklich  ausfällt (weshalb es halt auch keiner macht). Vor allem in den unteren Drehzahlbereichen. Nein ein solches Auto eignet sich nicht zum Tuning mithilfe solcher Ansätze.

 

  • Gefällt mir 8
Geschrieben

Das Hauptproblem ist, dass die 2V Einspritzer nichtmal annährend die angegebenen 209-213 PS bringen. 

Nach erscheinen des 2V als Nachfolger der Vergasers (Abgaswerte) schrieb D.M. Conrad in seinem Buch;

Vom Hengst zum Wallach.

Nach erscheine des 4V:

4 Ventile für ein Halleluja.

Ferrari kam damals ernsthaft in Bedrängnis-0-100 in 8,0sec, mir hingen mit meinem 308GTB 2Vi gerne Golf GTI 2 oder Kadett am Ar...

 

Einzige Chance, ein Garret Lader f+r weniger Geld als "scharfe Nocken", die wenig bringen, extreme Abstimmugsarbeiten erfordern und Drehmoment auf den Kopf stellen.

König Special holte aus den 2V per Turbo ca 310 und aus den 4V ca 400PS.

 

Zum gemütlich cruisen würde ich garnix machen.

 

Grüße 

Thomas  

  • Gefällt mir 9
Geschrieben

Hallo, erstmal Danke an alle...meine ursprüngliche Frage ist somit noch offen...

 

-  wer hat an seinem 308 (2V K-Jet) bereits Sportnockenwellen verbaut ?

-  Datenblatt "milden"  Sportnockenwellen ?

-  Bezugsquelle / wo kann ich die bestellen ?

 

mir ist völlig klar, dass die K-Jet hier das Limit setzt...(die soll besehen bleiben)

meine Vorstellung wäre eine Leistungssteigerung von ca. 20% mildes Sportnockenwellen- Profil,

mit etwas mehr  Lift...Drehzahlband 3500-6800 U/min. um evtl. die originalen Ventilfedern beizubehalten.

 

 

Berichte zu 308 GTB Vergaser Tuning mit über 300 PS und  8500 U/min kenne ich ..z.B. (GT Performance München)

 

MFG  UA

Geschrieben

Nein. Also eine Leistungssteigerung von ca. 20 % wäre zu wenig für mich. Ich persönlich halte 42 % für durchaus machbar!

 

Ein Kumpel von mir hat das ja auch schon geschafft und hat das bei einer Feuertaufe auch nachgewiesen. Das wurde gemessen.

 

Wichtig ist, dass man die Nockenwellen aushöhlt. Und ich härte die auch gerne in besonderer Weise.

  • Haha 1
  • Verwirrt 3
Geschrieben
vor 8 Stunden schrieb Registerkarte69:

Ein Kumpel von mir hat das ja auch schon geschafft und hat das bei einer Feuertaufe auch nachgewiesen. Das wurde gemessen.

Ok, wenn das gemessen wurde, dann füttere uns mal mit Daten. Ein 2V müsste dann ja mal an die 260 - 280 PS haben. Das muss wirklich eine interessante Nockenwelle sein.

  • Gefällt mir 7
Geschrieben
Am 12.9.2026 um 13:44 schrieb Hari:

Meine private Meinung: ich würde mich darauf konzentrieren, das Auto im Serienzustand optimal zum Laufen zu kriegen.

100 % Zustimmung. Wenn Dir die originale Leistung nicht reicht, liebst Du das Auto nicht. 

  • Gefällt mir 4
Geschrieben
vor 7 Stunden schrieb PoxiPower:

Das muss wirklich eine interessante Nockenwelle sein.

Ganz, ganz wichtig ist, dass die richtig ausgehöhlt ist!

  • Gefällt mir 1
  • Haha 3
Geschrieben

Dont feed the troll (ähhh, Affen) würed ich da sagen.

  • Haha 2
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb Driver A.J.:

Ganz, ganz wichtig ist, dass die richtig ausgehöhlt ist!

Nicht vergessen die mit Glaswolle auszustopfen!

  • Gefällt mir 1
  • Haha 5
Geschrieben

Hohlnockenwelle gibt es schon seit 30 Jahren, aber die werden speziell gefertigt und haben wenig mit einer herkömmlich gefertigten Nockenwelle zu tun, da hier auch spezielle Kanäle f.d. Ölversorgung direkt zu den Nocken genutzt werden.

Man „kann“ eine herkömmliche Nockenwelle axial bohren zur Reduzierung von Gewicht und Schwingungen, aber das hat nicht nur Vorteile … hier muß ab & an Kopf runter und die Welle auf Unwucht bzw. Hitzeflecken geprüft werden.

  • Gefällt mir 1
Geschrieben

Soll auch die Enzo Maschine von der des 599 unterscheiden.

  • Wow 1
Geschrieben
Am 13.9.2026 um 08:26 schrieb GT 40 101:

Das Hauptproblem ist, dass die 2V Einspritzer nichtmal annährend die angegebenen 209-213 PS bringen. 

Nach erscheinen des 2V als Nachfolger der Vergasers (Abgaswerte) schrieb D.M. Conrad in seinem Buch;

Vom Hengst zum Wallach.

Nach erscheine des 4V:

4 Ventile für ein Halleluja.

Ferrari kam damals ernsthaft in Bedrängnis-0-100 in 8,0sec, mir hingen mit meinem 308GTB 2Vi gerne Golf GTI 2 oder Kadett am Ar...

 

Einzige Chance, ein Garret Lader f+r weniger Geld als "scharfe Nocken", die wenig bringen, extreme Abstimmugsarbeiten erfordern und Drehmoment auf den Kopf stellen.

König Special holte aus den 2V per Turbo ca 310 und aus den 4V ca 400PS.

 

Zum gemütlich cruisen würde ich garnix machen.

 

Grüße 

Thomas  

Bekommst du nicht eingetragen und sofort ersichtlich sobald die Motorhaube offen, unrunder Motorlauf durch Nocke, die alte Kiste spinnt halt schon wieder 

 

muss jeder für sich entscheiden 

 

bei diesen Auto wäre bei mir klassisches Tuning bevorzugt 

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