Mein Heiligsblechle - Ferrari 360 Spider

[jo.e CO]

Bitte diese Diskussion nicht hier, bitte haltet euch mit Offtopic etwas zurück. Ich versuche hier etwas Ordnung zu halten. Diese Diskussion würde jetzt wieder Seiten füllen und meinen Thread verwässern. Ansonsten muss wieder @RolandK aufräumen 

@JaHaHe: Ich bevorzuge die originalen Fußmatten 

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Hallo jo.e,

 

kennst du schon Mein Heiligsblechle - Ferrari 360 Spider (Anzeige)? Dort ist vieles zu finden.

 

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[jo.e CO]

Hier noch einmal zur Info die Abrollumfänge.... nahezu perfekt!! Die km/h Anzeige ist laut Reifenfreigabe für den gewählten Reifen auch perfekt. Bin sehr gespannt 

 

[nero_daytona CO]

Am ‎01‎.‎01‎.‎2016 at 03:51 schrieb Caremotion:

Auch wenn ich mich jetzt wohl weit aus dem Fenster lehne..aber ich könnte fast Garantieren das der F430 nie der letzte *echte" Ferrari sein wird.

Natürlich nicht, denn das wird der Speciale sein.

 

@jo.e: Ich bin gespannt auf Bilder vom fertigen Auto

[jo.e CO]

Endlich geht es hier wieder weiter 

 

Vielleicht kennt ihr schon diesen Thread:

@Shaggy @ce-we 348 @Fabienne Es geht also heute um das Thema Katalysatoren. Ich werde auf euren Wunsch hin, jetzt schon dazu grob Stellung nehmen. Ich suche ja immer nach Möglichkeiten der Verbesserung, sei es optisch oder technisch. Die Optik ist mir wichtig. Das wichtigste "Tuningteil" bei einem sportlichen Fahrzeug ist für mich aber die Abgasanlage. Ein schöner Klang der zum Auto passt ist für mich sehr wichtig. Das zaubert mir das Grinsen in das Gesicht.  Zur gesamten Abgasanlage gehören neben dem Endschalldämpfer natürlich auch die Krümmer und Katalysatoren dazu. Zum Endschalldämpfer habe ich ja schon meine Entscheidung verkündet und auch das WARUM erklärt. Die Krümmer sind für mich beim 360 auch kein Thema, denn sie fallen weder durch Schäden auf, noch haben sie einen Vorkat im Inneren. Ich sehe hier also keinen Verbesserungsbedarf. Somit gibt es noch das Thema Katalysatoren.

 

Zuerst möchte ich sagen: Wenn ich von "wir" spreche, meine ich meine Firma und meine Partner. Ich bin nicht in der Lage selbst zu schweißen, selbst zu konstruieren und bin auch kein Bastler. Somit ist alles eine Zusammenarbeit von mir und Personen die auf ihren Gebieten Fachleute sind. Da es kein gewerblicher Thread sein soll und dies auch laut Forenregeln untersagt ist, werde ich keine Namen nennen und auch nichts über Preise oder Bezugsmöglichkeiten hier öffentlich sagen! Es soll die reine Info zu meinen Erkenntnissen sein.

 

Der 360 und auch der F430 haben ab Werk 400 Zellen Metallkats verbaut. Zumindest habe ich noch kein Auto mit Keramikkats gesehen. Das spielt aber auch keine große Rolle bei meinem Vorhaben. Ziel war ein noch besserer Sound durch Einbau von 200 Zellen Kats und folglich auch etwas weniger Abgasgegendruck. Der Sound steht allerdings im Vordergrund. Inwieweit der geringere Abgasgegendruck bezüglich der Leistung eine Rolle spielt, wird sich noch zeigen.

 

Katersatzrohre kamen für mich nicht in Frage, da es dann einfach zu laut wird, meistens der Ton auch nicht mehr klar ist und es natürlich auch höchst illegal ist (auch Steuerhinterziehung). Illegal und zu auffällig verträgt sich nicht, vor allem nicht bei uns im Süden. 

 

Ich habe mich letztlich für 200 Zellen Metallkats entschieden, die in einen originalen Kat eingeschweißt werden. Hierzu habe ich von einem Freund defekte Kats von einem 360 Modena bekommen.

 

Wieso gehen Kats kaputt und wie?

Sie können zerbröseln (Keramik und Beschichtung) oder sie können wandern. Hier löst sich der Kat innerlich vom Gehäuse/Hitzeschutz und verschiebt sich. In der Regel wird man das mit der Zeit merken durch ein Aufleuchten einer Warnleuchte oder Geräusche wie Klappern oder Rattern. In jedem Fall sollte man nicht lange mit einem defekten Kat fahren, da dies irgendwann auch schwere Folgen nach sich ziehen kann. Kats können aus verschiedenen Gründen kaputt gehen. Oft werden sie einfach zu heiß. Der kritische Punkt liegt bei den Metallkats bei ca. 1.200 Grad. Wenn das zu häufig vorkommt wandern sie in der Regel. Dies kann durch häufige Fehlzündungen oder eine fehlerhafte Verbrennung zu Stande kommen. In jedem Fall sollte man bei einem defekten Kat auch den Motor überprüfen lassen, nicht immer ist es nur die Alterung vom Kat oder die Abnutzung.

 

Eintragung 200 Zeller?

Wir haben die Matrix auf Euro 4 berechnen lassen, was für den 360 und den 430 reicht. In die Berechnung fließen auch Werte ein wie Hubraum, Höchstdrehzahl, Leistung usw. Um den Kat aber eintragen zu lassen, muss man ein Abgasgutachten beim TÜV erstellen lassen. Kostenpunkt sind hier 1.500 €! Ich kenne niemanden der für einen Kat alleine 1.500 € für eine Eintragung bezahlen will. Nun kann man einfach auch auf die Eintragung verzichten. Falls man aber doch einmal eine kompetente Rennleitung erwischt und beweisen will das man die Euro Norm schafft, muss man dies wieder mit dem teuren Abgasgutachten machen. Ansonsten gibt es Strafe und Steuernachzahlung. Somit kann man es sich auch leicht machen und einfach die 200 Zeller in den originalen Hitzschutz einschweißen lassen. Sieht von außen niemand  Hat man ja auch schon häufig bei älteren Modellen so gemacht, um z.B. Keramikkats die ständig zerbröselt sind durch Metallkats zu ersetzen. 

 

Nun kann man das so machen, um einfach 200 Zeller statt 400 Zeller zu fahren. Man kann aber so auch auf eine günstige Art und Weise seine defekten Kats reparieren lassen. Wir werden zusätzlich noch auf Nummer sicher gehen und die Matrix stiften lassen. Bilder reiche ich nach. Dann können die Kats auch dann nicht mehr wandern, wenn sie sich eigentlich gelöst haben. Wird im Rennsport auch oftmals gemacht. 

 

Nun bin ich Mitte/Ende März sehr auf den Einbau und den Sound gespannt. Soundfile wird es dann auch geben.  Die Motorkontrollleuchte sollte ebenso wenig leuchten wie Slow Down. Ich werde berichten.....

[Shaggy CO]

sehr interessant! habe mich bis dato noch nicht wirklich mit dem thema katalysator beschäftigt. wusste einfach, dass diese dinger im auto eingebaut sind. gehe ich richtig der annahme, dass kats im regulären strassenbetrieb, eigentlich unsere autos überdauern und lediglich regelmässiger rennbetrieb die notwendige hitze/umgebung schafft, dass ein kat wandert und somit getauscht werden muss?

auf den sound unterschied bin ich mal gespannt. weniger abgasgegendruck würde ja bedeuten, dass das ansprechverhalten etwas besser ist oder? zudem wäre der sound noch kerniger. aber ich kann mich auch irren....

 

keep going!

[jo.e CO]

Naja also der Sound wird lauter werden, gibt eben weniger dämpfende Wirkung. Ist ja auch klar, da der 200 Zeller viel grober ist als der 400er. 

 

Leistung und Ansprechverhalten werden wir sehen, sollte leicht verbessert sein. 

 

Die Dinger gehen oft im normalen Straßenbetrieb kaputt, aus den verschiedensten Gründen. Einige Gründe hatte ich aufgezählt. Kälteschock könnte z.B. auch noch sein. Rennbetrieb braucht man dazu nicht. 

[jo.e CO]

Ich habe heute die 200 Zeller im Originalgehäuse abgeholt. Ist super geworden und ich gespannt! 

 

 

 

Und so sehen übrigens "gewanderte" Kats aus.... Wie gesagt kann es die verschiedensten Gründe geben das sie wandern. Löst sich von der Außenhaut und schiebt sich wegen dem Abgasdruck gegen den Konus.... auf Dauer keine tolle Sache! 

 

 

[jo.e CO]

Um wirklich auf Nummer sicher zu gehen, werden wir die Kats in Zukunft stiften lassen. Es ist auf dem Bild schwer zu sehen, aber die "Stifte" treffen sich mittig und führen dann an den Rand. So können sie nicht mehr verrutschen. Wird im Rennsport auch oftmals eingesetzt.  

 

Und hier seht ihr noch einmal den Unterschied zwischen 400 Zelle rund 200 Zeller... nicht einfach zu sehen, da es auch nicht der gleiche Winkel ist... 

 

[GeorgW CO]

Hallo,

 

interessantes Thema. Nur allein durch den Austausch der 400 Zeller durch 200er wird sich vom Sound vermutlich nicht viel tun. Zumindest war es bei mir zwischen leeren Kats und 200 Zellern kein signifikanter Unterschied.

 

Gutes Gelingen und Gruß, Georg

[jo.e CO]

Hallo Georg,

 

danke für deine Meinung und Erfahrung! Der Unterschied 400 zu 200 Zeller wird hörbar sein. Natürlich niemals so groß wie bei Katersatzrohren oder 100 Zellern. Doch mit diesen würde ich die Euro Norm nicht erfüllen und das ist mir im Prinzip schon wichtig. Man sieht sie zwar nicht, aber sollte es doch mal zu einem Abgastest kommen, würde ich den gerne bestehen. Natürlich können wir auch Ersatzrohre oder 100 Zeller einschweißen, aber dann wird sehr sicher auch die Motorkontrollleuchte aufleuchten.

 

Ich denke das er leicht lauter wird, er etwas mehr Leistung hat und trotzdem noch sauber klingt. Bin selbst sehr gespannt.

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Hallo jo.e,

 

schau doch mal hier zum Thema Ferrari 360 (Anzeige)? Eventuell gibt es dort etwas Passendes.

 

Der V16 Motor zum Selberbauen (Anzeige) ist auch genial.

[Gousto CO]

Also ich finde es interessant wie Du Dir die Gedanken machst wie Du was umsetzten möchtest und vor allem warum Du es genau so machen möchtest. Denn nichts ist ja einfacher als einfach mal was zu kaufen und ein zu bauen... Da machst Du Dir deutlich mehr Gedanken!

Spannend ist es dann nicht nur dem Geschriebenen zu folgen, sondern auch über Fotos das was Du machst besser zu verstehen. Ich weiß nicht wem vorher alles klar war was ein "wandernder KAT" oder "gestifteter KAT" ist...

Gestalte den Thread bitte weiter so, dann wird das einer der inhaltlich wertvolleren hier im Forum - bei dem ganzen Mist den es sonst großteils so gibt.

 

Neben lauter oder nicht lauter würde mich insgesamt interessieren wie sich die Leistungsperformance des Fzg. am Ende entwickelt hat mit dem was Du umbaust. Hast Du zufällig geplant nach allen Umbauten mal auf die Rolle zu fahren?

 

An der Stelle auch mein Dank an Dich!! Im Paket ist alles drin...

[jo.e CO]

Es freut mich sehr, dass mein Thread so gut ankommt und tatsächlich auch viele User interessiert! Das motiviert mich nur noch mehr weiter zu machen. 

 

Wegen dem Sound werdet ihr die Ergebnisse hören. Wegen der Leistung will ich natürlich auch herausfinden, wie sich das verhält. Ich fahre vor dem Umbau und nach dem Umbau Messfahrten mit einer Racelogic. Natürlich nutze ich die gleiche Strecke, bei ähnlichen Temperaturen. Möglich wäre eine Messung z.B. von 100 auf 200 km/h. Dann werden wir sehen ob sich da etwas getan hat. Extra Prüfstandsläufe dafür habe ich nicht vor. Warum? Da wir vom Umbau und dem Sound danach einen kleinen Youtube Clip für unseren Channel machen werden und ich auch nur einmal den Aufwand des Umbau´s haben will (mache es ja nicht selber daher auch eine Kostenfrage), wäre die Messung auf dem Prüfstand sowieso wohl etwas verfälscht. Schließlich wechseln wir ja beim Umbau auch den Endschalldämpfer von 430/Stradale auf Capristo 1/3. Wie ich schon in vorherigen Posts geschrieben habe, sind die beiden Systeme unterschiedlich in ihrer Abgasführung. Ich werde noch Tony Capristo fragen, ob er schon eine 1/3 und eine Twinsound auf dem Prüfstand hatte und ob es hier Unterschiede gab. Die Twinsound ist von der Konstruktion bei offenen Klappen mit dem Stradale Topf ziemlich gleich. Somit wissen wir was ca. der Endschalldämpfer ausmacht und was auf die Kats entfallen würde. Ich kenne einen netten Herren, der mir aufgrund der Messfahrten die Leistung ausrechnen kann. Ich kann das jedenfalls nicht.  Sobald ich das dann weiß, werden wir sehen ob ich meine Leistung hier nennen kann oder ich mich schämen muss. 

[jo.e CO]

Als Vorsichtsmaßnahme Post bezüglich Nabendeckel gelöscht (hat wohl rechtliche Gründe). 

 

 

[Shaggy CO]

Das Resultat der selbstgemachten Abdeckungen sieht wirklich toll aus!

[Fast-Ferraristi CO]

Jochen.....Respekt !    Finde es einfach toll, wie "liebevoll" du Schritt für Schritt an deine Individuelle Optimierung ran gehst.

Die Diva ist in besten Händen !!

 

Freue mich darauf das Resultat in natura zu sehen und zu hören.

 

VG

 

Stefan

[jo.e CO]

Danke an euch! Die Liebe muss bei so einem Hobby immer eine große Rolle spielen. Sonst wird das Ergebnis auch nicht perfekt. Meine Verlobte hat mich jedenfalls schon für verrückt erklärt, dass ich so viel Zeit in "Marginalien" gesteckt habe. 

[jo.e CO]

Letzte kleine Ausfahrt mit den originalen Felgen. Ich bin schon gespannt 

 

[jo.e CO]

Heute noch das Felgenwachs gekommen, was aber eher eine Creme ist.  Bin mal gespannt was es kann...

[F40org CO]

Wenn Du damit nicht zufrieden bist >>> Autobahnwachs

[jo.e CO]

Ja beide wurden mir vom Michl empfohlen. Das von Chemical Guys ist eben auch Reinigung und Versiegelung in einem und wäre ein "super Zeugs"!  

 

Mir kommts vor allem auf die Konservierung an. Wenn ich da nicht zufrieden bin, werde ich deinen Vorschlag bestellen. 

[Shaggy CO]

Bin gespannt auf Deine Erfahrungen. Muss mich nun bei Gelegenheit auch mal um die Salben und Cremes für meine neue Diva kümmern, welche am Donnerstag nun definitiv abgeholt werden kann.

[Thorsten0815 VIP CO]

vor 2 Stunden schrieb jo.e:

Das von Chemical Guys ist eben auch Reinigung und Versiegelung in einem und wäre ein "super Zeugs"!  

Ja, der Mich war mal bei mir und ich hatte es ausprobiert. Funktioniert super!

[tollewurst CO]

Ich nehm für die Felgen immer Trennmittel aus dem Composite Bereich. Da haftet nix mehr drauf. Da geht der Dreck einfach wieder ab

Ich habe auch schon ein Auto mit Trennwachs behandelt, gibt eine sehr haltbare Wachsschicht, aber die Polierbarkeit ist für meinen Geschmack eine Katastrophe.

[blox79 CO]

vor 8 Stunden schrieb F40org:

Wenn Du damit nicht zufrieden bist >>> Autobahnwachs

Kann dieses Produkt nur empfehlen. Verarbeitung und Polierbarkeit problemlos und hält dann die ganze Saison. Der Bremsstaub lässt sich danach ohne Mühe einfach abwaschen.

 

Grüsse

[jo.e CO]

Heute gibt es wieder neue Infos! Ebenfalls kann ich neue "Lach- und Sachgeschichten" (für mich weniger) abtippen. 

 

Heute haben wir die Hamann PG3 montiert. Als Reifen haben wir die Falken Azenis FK453 in 245/35/19 und 285/35/19 aufgezogen, wie schon weiter oben beschrieben. Auf einem Bild könnt ihr nur die Felgen sehen und somit auch das Ergebnis vom Wheel Guard von Chemical Guys. Es kann sich absolut sehen lassen und als ich nach 200 km Autobahn wieder zu Hause war, konnte ich mit einem Microfasertuch vorsichtig den Bremsstaub abwischen.  Mal sehen wir lange dieser Effekt hält.

 

 

Auf den nächsten Bildern seht ihr die Felgen montiert auf dem Auto, im Vergleich zu den Originalfelgen. Diese legen sich in meinem Keller schlafen und werden natürlich aufgehoben. Ich bin absolut begeistert von der Optik und bin auf eure Meinungen gespannt.  Auf der Hinterachse bekommt man wohl noch 10er-Distanzen pro Rad drunter, dann würde es perfekt aussehen. Aber auch so gefällt es mir super! Manchmal passiert es ja das man sich etwas vorstellt und es einem nachher doch nicht gefällt. In diesem Fall ist das zum Glück nicht eingetreten...

 

 

 

 

Der Oberknaller von heute folgt gleich... da müsst ihr euch noch kurz gedulden... Ich sage nur: Kompetente TÜV-Prüfer scheint es wohl nicht überall zu geben.