Die Love Parade ist seit heute gestorben

[Gast Alpinchen]

Nach derzeitigem Stand der Dinge ist der Veranstalter dran.

Angeblich soll er wesentlich weniger Sicherheitspersonal wie gefordert und zugesagt eingesetzt haben.

Das kann für den Veranstalter finanziell ganz bitterböse enden.

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[Rodemarc]

Finanziell ist es vor allem dann "bitterbös", weil die Versicherung wohl auch kaum einspringen wird, sollte man dem Schaller tatsächlich nachweisen, dass weniger Sicherheitspersonal eingesetzt wurde als abgemacht.

[Sumita CO]

Ich habe deshalb erwähnt, daß " nur 120.000 Personen zum Panikausbruch zugegen waren, weil man genau mit dem gegenteiligen Argument vorher, nämlich mit 1.4 - 1,6 Mio Besucher argumentiert hat, " Irrsinn " soviele Besucher auf das nicht ausreichend große Gelände zu lassen.

Jetzt steht scheinbar fest, daß diese maßlose Übertreibung nicht stimmte, und schon sucht man nach anderen Gründen, . dreht einfach das Ganze um.

Man kann es sich halt immer so hindrehen, wie es einem beliebt.

Wenn es allerdings stimmt, daß nicht das Sicherheitspersonal wie vereinbart anwesend war, sondern weniger ( evt. um Kosten zu sparen ) sieht es selbstverständlich für den Veranstalter schlecht aus, mit recht.

herzliche Grüße

Sumita

[Markus Berzborn]

Was würde das denn für einen Unterschied machen?

Der Unterschied ist, dass wahrscheinlich in den nächsten Monaten die verschiedenen vorliegenden Zahlen usw. von den diversen beteiligten Seiten dazu genutzt werden, möglichst viel Verantwortung von sich selbst zurückzuweisen und anderen unterzuschieben. Da wird es wohl noch ein ziemliches Hickhack zwischen Veranstalter, Stadt, Polizei, Sicherheitskräften und was weiß ich wem noch geben.

Gruß,

Markus

[Telekoma]

dreht einfach das Ganze um.

Man kann es sich halt immer so hindrehen, wie es einem beliebt.

Wieso "umdrehen"?

Ich vertrete nach wie vor die Meinung, dass man den Besuchern nicht (wie Du es vorgetragen hast) die Schuld für den Vorfall geben darf, sondern die Veranstalter die Verantwortung tragen.

Ob nun das gesamte Gelände für 1,4 Mio. Menschen nicht ausreicht, oder der zu knapp dimensionierte Zu- bzw. Ausgang schon bei 10.000 kollabiert, oder die Ordner mit der Sperrung am Tunnelausgang den Druck in der Menge erzeugt haben, ohne den Zulauf von hinten zu stoppen, spielt doch dabei wirklich keine Rolle.

Dass sich das Ganze nicht auf dem gesamten Gelände, sondern ausschließlich zwischen dem Tunnelausgang und dieser Treppe abgespielt hat, ist ja bekannt.

Nochmal: Dies ist nicht die erste Love Parade, allerdings der erste Vorfall mit einer solchen Tragweite. Und nun vertritt mancher hier die Meinung, dass es die Alkoholisierten und mit Drogen vollgestopften Pussy-Jäger und halbstarken Schläger sind, die sich einfach nicht benehmen können.

Ich habe heute schockierendes Videomaterial auf Youtube gesehen, welches mitten aus der Menge zum Zeitpunkt der Ereignisse aufgenommen wurde.

Dort ächzen und stöhnen die Menschen aufgrund des Drucks, der auf die Körper ausgeübt wird. Körper sind regelrecht ineinander verknotet, es ist keinerlei Bewegung mehr möglich. Es sind ganz wenige Charaktere, die bei so etwas die Ruhe bewahren.

@Markus

Das ist sicherlich richtig. Ich möchte nur betonen, dass die äußeren Umstände letzlich zur Panik geführt haben.

Keiner ist mit dem Vorhaben zur Love Parade gegangen, dort an einer Massenpanik teilzunehmen.

[Rodemarc]

Es gibt sehr viele Ungereimtheiten die jetzt erstmal geklärt werden sollten.

Auch ein Grund warum ich eigentlich hier nichts mehr schreiben wollte, denn es bringt ja nichts über etwas zu diskutieren was keiner sicher weiß.

Zum Kotzen wie die Medien teilweise auf Polizei und den Panikforscher einschlagen, der im Vorfeld das Konzept "unterzeichnet" hat.

Dieser Panikforscher arbeitet zufällig an meiner Uni und hat das zwar abgesegnet, allerdings zu anderen Bedingungen.

So hat beispielsweise der Einlass verspätet stattgefunden, sodass sich schon zig-Tausende Menschen angestaut hatten.

Und das die Polizei da kritisiert wird ist mir auch nicht verständlich, denn auf dem Gelände an sich hat erstmal der Veranstalter das Sagen. Der hat dann in seiner Hilflosigkeit die Polizei irgendwann Nachmittags zur Hilfe gerufen, nachdem eigentlich schon alles zu spät war.

Bevor man jetzt weiter urteilt sollte man erstmal abwarten.

[double-p]

Nochmal: Dies ist nicht die erste Love Parade, allerdings der erste Vorfall mit einer solchen Tragweite. Und nun vertritt mancher hier die Meinung, dass es die Alkoholisierten und mit Drogen vollgestopften Pussy-Jäger und halbstarken Schläger sind, die sich einfach nicht benehmen können.

Nana.. Roskilde, 2000 oder so. Neun Tote.

ad Teilnehmerzahl: mehr als 300-500k -> Genehmigung unlauter?

Weniger -> Veranstalter verkaspert.

Wird halt ein Verantwortungsgeschiebe. Mal sehen, wieviel Monate

die StA "braucht".

[Sumita CO]

Telekoma,

Deine Einstellung ehrt Dich, aber für jeden Polizeieinsatz durch Randale, für jeden Sanitätseinsatz durch Kreislaufkollabierende und völlig Betrunkenen od. unter Stoff stehenden, auf jeder größeren Veranstaltung 1 €, und Du bräuchtest vermutlich nicht mehr arbeiten.

Also können vermutlich nie Alle Besucher nur Unschuldslämmer sein.

Es ist immer sehr leicht alles auf Andere abzuwälzen, eher wird es doch so sein, daß Alle Umstände dabei ein tragische Rolle spielen.

herzliche Grüße

Sumita

[Gast HdR]

Nana.. Roskilde, 2000 oder so. Neun Tote.

Wollen wir hoffen, dass kommende Woche in Wacken nix anbrennt.

Da sind einige Freunde und Kumpels von mir!

Warten wir doch einfach ab, was bei den Untersuchungen in Duisburg herauskommt. Wir drehen an der Entscheidungs- Bestrafungsschraube eh nicht mit!

[double-p]

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,710613,00.html

Lopa Veranstalter verunfallt (unverletzt) im Lamborghini.

Also das ist ja wie im Drehbuch...

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[skr CO]

"Es handelt sich in erster Linie um einen schweren Frontschaden, dabei sind 100.000 Euro Schaden entstanden."

100.000 Euro Schaden? So viel ist die Möhre ja nicht mal gesamt wert.

[double-p]

Ist nen Lambo, muss soviel kosten!

[skr CO]

Ist nen Lambo, muss soviel kosten!

Okay, das erklärt einiges.

[Atombender]

Bild spricht natürlich von einem "schweren" Unfall aber äußerlich ist der Gallardo relativ intakt.

[double-p]

BILD war schliesslich dabei - wie immer.

[AlexGT-R]

natürlich hat sich auch herr pispers zum thema verantwortung zu wort gemeldet

http://medien.wdr.de/radio/wdr2kabarett/wdr2kabarett_pispers_20100803_1100.mp3

[trice CO]

Das Drama nimmt seinen Lauf...

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,711864,00.html