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"Sport" Schalter


HarryM3

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Geschrieben
Geschrieben

Hallo HarryM3,

 

kennst du schon "Sport" Schalter (Anzeige)? Dort ist vieles zu finden.

 

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  • Gefällt Carpassion.com 1

Nagano, das stimmt auch nicht....

degressiv wäre in dem fall kontraproduktiv, weil die klappe langsamer und auch indirekter ansprechen würde...

hier also etwas ausführlicher und wem das bild zu klein ist, bitte runterladen!

es sind drei typische federkennlinien zu sehen, die aber gut auf unsere fragestellung übertragen werden können.

die (rote) lineare kurve entspricht in unserem fall dem öffnungsverhalten im normalbetrieb, also:

z.b. doppelter gaspedalweg = doppelter drehwinkel der drosselklappe, da die steigung in allen punkten der kurve konstant ist....

also kleine öffnung ---> geringer pedalweg

die (grüne), also progressive kurve entspricht in unserem fall dem öffnungsverhalten der drosselklappe im SPORT-Modus, also:

z.b. doppelter gaspedalweg ca. (!!!) vielfacher drehwinkel der drosselklappe, weil die kurve nicht linear ist, sondern einem anderen mathematischen gesetz gehorcht. (mind. quadratischer verlauf).

da die steigung in allen punkten der kurve unterschiedlich ist, also höher wird, ist auch das ansprechverhalten der drosselklappe sehr unterschiedlich....

kleine öffnung ---> kleiner pedalweg

ABER:

mittlere öffnung ---> weit weniger als halber pedalweg

UND:

max. öffnung ---> 3/4 pedalweg bis max. pedalweg

entgegen einiger behauptungen ist also schon bei geringen drehzahlen/geschwindigkeiten und gängen sowieso eine leistungssteigerung im SPORT-Modus effektiv, wenn schon nicht subjektiv spürbar vom fahrer.......

naja, und die (blaue) degressiver kurve ist das gegenteil von der grünen, weil sie mathematisch an der roten (linearen) gespiegelt ist.

sie besagt, dass die steigung, also öffnung der klappe bei zunehmendem pedalweg kleiner wird, da die steigung der kurve abnimmt....

nun wird man immer von der roten ausgehen und also für den SPORT-Modus eine progressive kurve wählen und ihre steigung bestimmt letztendlich den schub im fahrbetrieb.....danke fürs lesen. :lol:

post-34209-1443530532053_thumb.jpg

Nagano, das stimmt auch nicht....

degressiv wäre in dem fall kontraproduktiv, weil die klappe langsamer und auch indirekter ansprechen würde...

hier also etwas ausführlicher und wem das bild zu klein ist, bitte runterladen!

es sind drei typische federkennlinien zu sehen, die aber gut auf unsere fragestellung übertragen werden können.

die (rote) lineare kurve entspricht in unserem fall dem öffnungsverhalten im normalbetrieb, also:

z.b. doppelter gaspedalweg = doppelter drehwinkel der drosselklappe, da die steigung in allen punkten der kurve konstant ist....

also kleine öffnung ---> geringer pedalweg

die (grüne), also progressive kurve entspricht in unserem fall dem öffnungsverhalten der drosselklappe im SPORT-Modus, also:

z.b. doppelter gaspedalweg ca. (!!!) vielfacher drehwinkel der drosselklappe, weil die kurve nicht linear ist, sondern einem anderen mathematischen gesetz gehorcht. (mind. quadratischer verlauf).

da die steigung in allen punkten der kurve unterschiedlich ist, also höher wird, ist auch das ansprechverhalten der drosselklappe sehr unterschiedlich....

kleine öffnung ---> kleiner pedalweg

ABER:

mittlere öffnung ---> weit weniger als halber pedalweg

UND:

max. öffnung ---> 3/4 pedalweg bis max. pedalweg

entgegen einiger behauptungen ist also schon bei geringen drehzahlen/geschwindigkeiten und gängen sowieso eine leistungssteigerung im SPORT-Modus effektiv, wenn schon nicht subjektiv spürbar vom fahrer.......

naja, und die (blaue) degressiver kurve ist das gegenteil von der grünen, weil sie mathematisch an der roten (linearen) gespiegelt ist.

sie besagt, dass die steigung, also öffnung der klappe bei zunehmendem pedalweg kleiner wird, da die steigung der kurve abnimmt....

nun wird man immer von der roten ausgehen und also für den SPORT-Modus eine progressive kurve wählen und ihre steigung bestimmt letztendlich den schub im fahrbetrieb.....danke fürs lesen. :lol:

nur ist bei vollgasstellung die klappenstellung gleich. das kann ich aus deinem diagramm nicht erkennen. ich glaube immer noch, dass mein diagramm am ehesten richtig ist.

Ich stimme auch mit Captainfuture überein. Das ausschlaggebende ist

doch, daß die Klappen bei Vollgas zu 100% auf sind, egal ob Sport- oder

Normalmodus.

Die Steigung der Kurve, also die erste Ableitung, ins Spiel zu bringen

versetzt uns zurück in Mathe 12te Klasse und macht die Sache nicht anschaulicher

und auch nicht richtiger.

Wie schon andere geschrieben haben, bringt der Sportmodus nur etwas,

wenn man einen langsamen Gasfuß hat, oder eben nicht Vollgas gibt.

Rein theoretisch könnte zwar ein Vorteil entstehen, wenn sich die Klappe schneller öffnet, weil sie dann

früher auf Vollgasstellung ist, aber da

man nur einen Bruchteil einer Sekunde benötigt um das Pedal durchzutreten, kann man das vernachlässigen.

Mach den Test mit der Spottaste doch mal bei Vollgas und nicht bei Halbgas. Bei Halbgas wird das Auto schneller,

wenn man die Taste drückt, bei Vollgas passiert nichts.

Eben weil die Klappen nicht weiter geöffnet werden können als 100%.

Ich stimme auch mit Captainfuture überein. Das ausschlaggebende ist

doch, daß die Klappen bei Vollgas zu 100% auf sind, egal ob Sport- oder

Normalmodus.

Die Steigung der Kurve, also die erste Ableitung, ins Spiel zu bringen

versetzt uns zurück in Mathe 12te Klasse und macht die Sache nicht anschaulicher

und auch nicht richtiger.

Wie schon andere geschrieben haben, bringt der Sportmodus nur etwas,

wenn man einen langsamen Gasfuß hat, oder eben nicht Vollgas gibt.

Rein theoretisch könnte zwar ein Vorteil entstehen, wenn sich die Klappe schneller öffnet, weil sie dann

früher auf Vollgasstellung ist, aber da

man nur einen Bruchteil einer Sekunde benötigt um das Pedal durchzutreten, kann man das vernachlässigen.

Mach den Test mit der Spottaste doch mal bei Vollgas und nicht bei Halbgas. Bei Halbgas wird das Auto schneller,

wenn man die Taste drückt, bei Vollgas passiert nichts.

Eben weil die Klappen nicht weiter geöffnet werden können als 100%.

:-))! jetzt hab ichs gerallt !

gruß isom3

leute, wenn ich euch so lese, dann habe ich den eindruck nur mit vollamateuren zu tun zu haben, die bei solchen dingen die milchmädchenrechnung anwenden!!!

ihr habt nur zwei zustände beschrieben, nämlich den zustand null und den zustand 100% öffnung und dazwischen gilt das lineare gesetz der milchmädchenrechnung....für den sportmodus gilt ein anderes gesetz und dabei geht es nicht um die beiden extrempositionen, also klappe offen und klappe zu, sondern um den öffnungsverlauf!!!!

Dieser ist einfach nicht linear!

wenn jemand ableitungen ins spiel bringt dann sollte er auch wissen wovon er redet, denn: eine ableitung einer kurve in ihrem punkt beschreibt nichts als den betrag ihrer steigung IN dem punkt!

also sind bei einer geraden kurve alle ableitungen in den punkten gleich weil die steigung konstant ist. alle anderen kurven haben verschiedene ableitungen, weil verschiedene steigungen!

ob es nun sinn macht eine sporttaste zu verbauen, ist nicht das thema, obwohl es einen grossen sinn hat!

es gibt zwei arten von diagrammen:

Qualitative und quantitative!

Qualitativ:

das diagramm enthält keine werte oder benennungen. es ist eine skizze und daher NUR zu veranschauung gedacht.

quantitativ:

das diagramm ist massstäblich richtig und man kann werte, einheiten, formelzeichen und zusammenhänge zwischen den kurven erkennen und verwenden! also keine skizze aufm klopapier mal eben zwischendurch....

im strassenverkehr hat man ja auch beim zeichen "überholverbot" zwei symbolische autos hingemalt (qualitativ) und nicht etwa einen M3 und einen Trabbi!!!!

warum schreibe ich das?

es kam der hinweis dass meine kurve nicht bei 100% endet! klar tut sie das, ABER nicht in einem qualitativen diagramm. ich wollte also nicht zeigen wo die kurve endet, sonder mir ging es nur darum zu zeigen, was eine lineare, eine progressive und eine degressive kennlinie überhaupt ist!

schaut am besten mal in einer suchmaschine nach progressiven kurven dann wisst ihr bescheid. z.b. www.sachs.de.....

UND: nicht immer all das als richtig abtun, was man am leichtesten für sich versteht, denn auch dinge die unlogisch sind, weil sie abstrakt erscheinen sind in der naturwissenschaft oft richtig!!!

leute, wenn ich euch so lese, dann habe ich den eindruck nur mit vollamateuren zu tun zu haben, die bei solchen dingen die milchmädchenrechnung anwenden!!!

ihr habt nur zwei zustände beschrieben, nämlich den zustand null und den zustand 100% öffnung und dazwischen gilt das lineare gesetz der milchmädchenrechnung....für den sportmodus gilt ein anderes gesetz und dabei geht es nicht um die beiden extrempositionen, also klappe offen und klappe zu, sondern um den öffnungsverlauf!!!!

Dieser ist einfach nicht linear!

wenn jemand ableitungen ins spiel bringt dann sollte er auch wissen wovon er redet, denn: eine ableitung einer kurve in ihrem punkt beschreibt nichts als den betrag ihrer steigung IN dem punkt!

also sind bei einer geraden kurve alle ableitungen in den punkten gleich weil die steigung konstant ist. alle anderen kurven haben verschiedene ableitungen, weil verschiedene steigungen!

ob es nun sinn macht eine sporttaste zu verbauen, ist nicht das thema, obwohl es einen grossen sinn hat!

es gibt zwei arten von diagrammen:

Qualitative und quantitative!

Qualitativ:

das diagramm enthält keine werte oder benennungen. es ist eine skizze und daher NUR zu veranschauung gedacht.

quantitativ:

das diagramm ist massstäblich richtig und man kann werte, einheiten, formelzeichen und zusammenhänge zwischen den kurven erkennen und verwenden! also keine skizze aufm klopapier mal eben zwischendurch....

im strassenverkehr hat man ja auch beim zeichen "überholverbot" zwei symbolische autos hingemalt (qualitativ) und nicht etwa einen M3 und einen Trabbi!!!!

warum schreibe ich das?

es kam der hinweis dass meine kurve nicht bei 100% endet! klar tut sie das, ABER nicht in einem qualitativen diagramm. ich wollte also nicht zeigen wo die kurve endet, sonder mir ging es nur darum zu zeigen, was eine lineare, eine progressive und eine degressive kennlinie überhaupt ist!

schaut am besten mal in einer suchmaschine nach progressiven kurven dann wisst ihr bescheid. z.b. www.sachs.de.....

UND: nicht immer all das als richtig abtun, was man am leichtesten für sich versteht, denn auch dinge die unlogisch sind, weil sie abstrakt erscheinen sind in der naturwissenschaft oft richtig!!!

das ist ja klar, ist ja auch unterstufe.

hab ja nicht umsonst in mindestzeit studiert X-)

ich möchte jetzt aber von dir wisen, ob mein "qualitatives" diagramm richtig ist, oder ob du anderer meinung bist.

ich bin immer noch überzeugt von meiner ansicht der dinge.

dein diagramm ist nicht richtig und damit hat mein studium nicht sooo viel zu tun. ich habe es nicht erfunden. so sind die dinge. so sieht eine progressive kennlinie aus....man kann das thema auch zerreden...

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