BMW M3 vergleichbar mit 996 Carrera?

[Autopista]

Für den Porsche spricht mE:

- bessere Lenkung, vermittelt deutlich mehr Gefühl

- Motor hat im mittleren Drehzahlbereich mehr Druck

- sehr gut schaltbare manuelle Schaltung

- viel bessere Stabilitätskontrolle (PSM)

- bessere Bremsen

Für den M3 spricht mE:

- Motor hängt deutlich besser am Gas

- gleichmäßigere Leistungsentfaltung, breiteres nutzbares Drehzahlband

- Motor ist bei sehr niedrigen Drehzahlen besser und oberhalb von 6000 viel drehwilliger als der Porsche

- bessere Qualitätsanmutung (Stichwort Instrumente, Bedienhebel, Kunststoffeinpassungen beim Porsche sehr billig wirkend)

- SMG

- agileres Einlenken und fast keine Lastwechselreaktionen im Ggs. zum 996

Das bringt den Stand der Sachlage durchaus auf den Punkt.

Für den Porsche spricht allerdings noch, daß er ab Werk ohne Topspeedbegrenzung zu haben ist. Das ist durchaus ein Vorteil, wenn man auf eine Werksgarantie Wert legt. Auserdem ist zu beachten, daß der 996 mit 3 verschiedenen Fahrwerken lieferbar ist. Die meisten eiern mit dem serienmässigen Standardfahrwerk rum.

Mein Typ: 993 Carrera RS. Klassikerstatus (Null Wertverlust), Rennstreckentauglich vom Reifen bis zum Dach (In dieser Beziehung sowohl 996 Carrera als auch M3 überlegen), Alltagstauglich (wenn's denn sein muss).

Alternativ käme dann vielleicht auch ein 993 3.8 (egal welches Baujahr) in Frage.

Die Inspektionskosten sind bei diesem Auto aber etwas höher als beim 996, wobei der niedrigere Wertverlust dies sicher aufheben wird.

Bei mehr Leistungsbedarf kann man dann zum GT3 aufrüsten.

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[GT-Concept]

Es kommt auch auf deinen Platzbedarf an.

Für den M3 spricht aus sportlicher Sicht sicher das SMG. Mit den über 10000 gesparten Euros kannst du den M3 auch noch chipen und dir ein Sportfahrwerk und Sportbremsen kaufen. Dann dürfte der M3 dem 911 auch auf der Rennstrecke überlegen sein.

Ich würde dir z.ZT. von allen beiden abraten da sie bald abgelöst werden.

Warte noch lieber 1-2 Jahre und entscheide dich zwischen M4 und 911 997er Baureihe.

Genau. Und im gegensatz zum neuen 911 (ich glaube +5 PS)wird der neue M3 (+56PS) bei der Leistung einen grossen Schritt vorwärtz machen!!!

[Psychodad]

Mit den über 10000 gesparten Euros kannst du den M3 auch noch chipen

Was alleine ungefähr NULL bringt. Da sollte man ganz schön die Finger von lassen. Eine Vmax-Aufhebung ist beim M3 das höchster der elektronischen Gefühle.

[GT-Concept]

Was alleine ungefähr NULL bringt. Da sollte man ganz schön die Finger von lassen. Eine Vmax-Aufhebung ist beim M3 das höchster der elektronischen Gefühle.

Also etwas mehr als NULL bringt das doch schon. Ich mein auch nur so + 17 PS

Oder den Motor so tunen wie bein CSL.

noch was:

911 (997) Carrera: 3,6 l, 325 PS

911(997) Carrera S: 3,8 l, 355 PS

M3 (neu): 4 l, 400PS

ev. M3 CSL (neu): 4,4 l, 440 PS :-))!

[Psychodad]

Also etwas mehr als NULL bringt das doch schon. Ich mein auch nur so + 17 PS

Vergiss es. Solche Fabelwerte werden gerne genommen, sind aber ohne weitere Modifikation nicht zu erreichen. Und freuen wird sich der M3 Motor auch nicht gerade. Dieses Thema hatten wir schon häufig auf CP. Das Ergebnis war immer das selbe: Finger weg davon!

[GT-Concept]

Das Ergebnis war immer das selbe: Finger weg davon!

Warum eigentlich?

Dann eben Karbonteile (Motorhaube, Kofferraumdeckel, Türen). Das ist eh schlauer als den Motor aufzupumpen bis er platzt.

[306]

M3 ISL ist immer noch die beste lösung wenn man auf der strecke schnell sein will, oder was meint ihr?

[Psychodad]

M3 ISL ist immer noch die beste lösung wenn man auf der strecke schnell sein will, oder was meint ihr?

Poste doch mal ein die genauen Veränderungen.

[stelli]

Poste doch mal ein die genauen Veränderungen.

Ich glaube es wäre einfacher zu sagen, was noch dabei ist, anstatt aufzuzählen, was entfernt wurde.

[306]

...

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[stelli]

(das wichtigste detail ist aber mit sicherheit die weisse eishockeymaske)

pssssssst.......nicht so laut

[GT-Concept]

Mit den über 10000 gesparten Euros kannst du den M3 auch noch chipen und dir ein Sportfahrwerk und Sportbremsen kaufen.

Vergleichbar ausgestattet sind es sogar 20000 Euros

[alpinab846]

@ 306: Ich glaube,der Fahrer des von Dir angesprochenen Mobils freut sich riesig über das, was Du hier postest...ich würde es auf jeden Fall tun. Bitte denkt ein wenig über das nach, was Ihr über andere Mitmenschen schreibt, dieses Forum ist absolut öffentlich.

@ the rest: M3 und 911 sind von den Fahrleistungen her vergleichbar, das war es dann aber auch. Konzept sowie Zielgruppe sind völlig unterschiedlich. Hier das Topmodell der 3er-Reihe, da der Basis Elfer. Hier Heckmotor, da Frontmotor. 6-Zylinder Boxer gegen 6-Zylinder Reihe. Einzeldrosselklappe gegen eine Drosselklappe. So kann man das endlos weiterführen.

Die Autos ähneln sich von den Fahrleistungen wie es immer schon die vergleichbaren Modelle seit dem 2002 und dem damaligen Elfer getan haben.

Quintessenz ist doch immer wieder eine preiswerte, leistungsstarke Limousine wird von dem Käufer des imageträchtigen Sportwagens aus Zuffenhausen ebensowenig akzeptiert wie umgekehrt....

Glücklicher weise wird es da auch nie eine Einigung geben.

Grüße

Peter

[Gast]

Glücklicher weise wird es da auch nie eine Einigung geben.

Muß ja auch nicht. Sonst gäb's ja nix zu diskutieren.

[alpinab846]

sic est....

[306]

hat doch jeder gesehen der am gp2 war..

[Hoch3]

Nicht vergessen, Porsche-Fahrer haben statistisch betrachtet am wenigsten Sex.

[306]

stelli muss noch editieren ..

[porschefreAK47]

Nicht vergessen, Porsche-Fahrer haben statistisch betrachtet am wenigsten Sex.

sind meistens ja auch nicht solche aufreißer wie die bmw fahrer

[Hoch3]

Bin selber ein absoluter Porsche Fan. Mein nächster Wagen wird sicher ein Porsche sein, wobei ich ziemlich sicher immer einen M in meiner Garage stehen haben werde aber.....

Die Leute, die meistens einen Porsche Fahren bekommen ohne Viagra wohl kaum auf touren....

Manchmal frag ich mich ob die Marketingleute bei Porsche, BMW, Mercedes sich wirklich bewusst sind, dass Ihre Sportmodelle hauptsächlich von alten Knackern gefahren werden....

[BMW-Fr34K]

"Manchmal frag ich mich ob die Marketingleute bei Porsche, BMW, Mercedes sich wirklich bewusst sind, dass Ihre Sportmodelle hauptsächlich von alten Knackern gefahren werden...."

also speziell zu bmw:

meine vater ist auto-verkäufer und hat vor kurzem 2 m3´s verkauft, die leute waren einmal 23 und 24 jahre jung... so viel zu den alten leuten

also ich weiss, verallgemeinern kann man diese auswertungen net, reine spielerei die etwas belustigung mit sich zieht, aber fern von jeglicher realität ist...

[Hoch3]

Ich hab meinen Emmie auch mit 25 gekauft, daher kann ich sehr wohl differenziern...

Vielleicht ist BMW und Mercedes auch nicht ganz representativ aber bei Porsche (auch wenn ich ein paar Junge kenne, die einen aktuellen 911er haben) ist es mit Sicherheit so.

Hab grad letztens einen voll geilen (schon fast custom-mässigen) GT2 gesehen. Ich bin so am Wegrand gelaufen und dann stoppt dieses Teil vor mir. Die Türe geht auf und (kein Witz) ein altes Männchen mit schlohweissen Haaren und gebückter Haltung steigt aus und nimmt einen Gehstock in die Hand und zwuckelt von dannen....

Ich wollte mit dieser Aussage einfach darauf hinweisen, dass wirklich sportliche Fahrzeuge im allgemeinen für Junge zwischen 20-30 Jahren kaum erschwinglich sind...

[BMW-Fr34K]

@ hoch3

ist ein lustiges beispiel, aber man kann mir doch net erzählen das der großteil der kunden von porsche 50+ sind

natürlich gibt es sie, wie es auch 20 jährige mit nem emmi gibt.

[Schranzer78]

Doch, habe ich auch schon mehrmals gelesen oder gehört. Mir scheint es allerdings ein wenig zu alt. Denke er so Mitte 40 oder so sind die meisten Porsche Fahrer.

Und laut einer Studie sind Porsche Fahrer auch Sex-Muffel. Da kann man eventuell Parallelen ziehen. Ohne Jemanden beleidiegen zu wollen. Opel Fahrer sind übrigens die treuesten Fahrer von allen laut Studie

Gruß Schranzer

[MeisteR32]

Kann man auch umdeuten: Wer nen Porsche fährt braucht keinen Sex mehr!

Und als Opel-Fahrer muß man ja ne treue Seele sein, wenns die Autos schon nicht sind!

Zum Thema:

Der Vergleich zwischen M3 und Porsche 996 hinkt schon ein wenig.

Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen, indem man ein Sport-Coupè mit einem wirklichen Sportwagen vergleicht, auch wenn mancher den 996 unverständlicher Weise nicht als solchen sieht. Gut, der 911 hat (leider) über die Jahre an vielen technischen Spielereien zugelegt und ist auch nicht mehr ein wirkliches Leichtgewicht. Dennoch ist es vom Konzept her ein Sportwagen und der M3 ein sportliches Fahrzeug auf 3er Basis. Auch wenn er an sportlichen Komponenten zugelegt hat.

Lange Rede, kurzer Sinn:

Wer einen Sportwagen möchte --> Porsche

Wer ein ausgewogenes, aber dennoch sportliches und komfortables Alltagsfahrzeug möchte ist mit dem BMW M3 sehr gut bedient.

Zuletzt möchte ich noch sagen, daß ich im Landkreis München wohnend am Tag ca. 3 - 4 M3 sehe, denen ca. 2 Porsche 996 entgegen stehen.

Liegt sicherlich auch daran, daß es die Hauptstadt BMWs ist, aber ich kann Euch versichern, daß durch die "Reichen-Gegenden" wie z.B. Grünwald enorm viele Porsche (996, Cayenne) herumfahren, weil dort mehr Wert auf den Markennamen gelegt wird, als auf den technischen Hintergrund!