Porsche Qualität

Habe gerade so ein Hochleistungsqualitätsprodukt erworben in Form eines 997 GT3 MK2.

Bei solch einer hohen Qualität kann ich nicht verstehen das meine Seitenscheiben immer immer noch verschmiert sind, Porsche bringt das seit Jahren nicht in den Griff, wie so andere kleine Mängel.

Aber was erwarte ich von einem Wagen in solch einer Preisklasse, Im Nissan Micra meiner Mutter findet man so etwas nicht, und der hat ja auch immerhin 9000€ gekostet.

Die GT Modelle sind noch das einzige wo ich für einen Porsche auch nur 1€ ausgeben würde.

Hoffentlich weht bald ein anderer Wind in Zuffenhausen, die Rendite Gier eines Herrn Wiedeking finde ich mittlerweile zum ko....

Hallo K-L-M
...und wenn Du mal nach Zürich kommst, dann fahren wir ne Runde mit dem GT-R.

Du hast vollkommen recht: Es gibt wirklich unterschiedliche Einsatzzwecke - da meine Familie nur aus zwei Personen (ohne Hund) besteht, benötige ich keinen SUV und im Winter fahre ich Toyota.

Ja, Wiedeking hat gute Arbeit geleistet (ob diese Leistung 80 Millionen Euro pro Jahr wert ist, müssen wir nicht hier diskutieren). Porsche war fast Pleite, weil der 911er qualitativ auf tiefstem Niveau war - die Maschine lief in den Kurven geradeaus und hatte ungenügende Leistung (dann noch die ganze Geschichte mit den Katalysatoren). Wiediking holte die Japaner und die Erfolgsstory des 911er nahm seinen Fortgang. Und dann kam die etwas grosszügige Erweiterung der Fahrzeug-Palette, mit Fahrzeugen, die man nicht zwingend braucht. Der Cayenne kam noch zur richtigen Zeit - beim Panamera habe ich meine Zweifel.

Gruss aus Zürich

1. Habe ich in all meinen Porschejahren bei keinem einzigen Modell gehabt. Wenn das die einzige Sorge ist, eine verschmierte Seitenscheibe - da hilft der Glasreiniger ruckzuck.

2. Was bitte heißt Rendite-Gier? Wie wird dieser Begriff definiert? Warum und wo ist die von Porsche falsch? Im Verhältnis zu was definiert sich die vermeindliche Gier?

Aber klar, das ist ja auch allgemeiner Tenor in diesem Land. Die, die etwas definieren, von mir aus auch die Meisterschaft oder ein Renditeziel, werden verbal zurechtgewiesen. Aussagen wie "es kotzt mich an" sind da toll, aber ohne wirklichen Inhalt.

Ist es besser, maroden Unternehmen (Opel, Quelle, Karstadt, Holzmann, Rosenthal, Märklin, Woolworth u.v.m.) mit zig Milliarden kurzfristig zu helfen?

Nein, mir sind dann Unternehmen lieber, die keine Subventionen brauchen und auch aktuell keine Steuermilliarden.

Und wenn unsere Unternehmen, wegen des populistischen Grundtons in Teilen unserer Politik nicht mehr ausreichen cash verdienen und dann an japanische, indische, russische oder kuwaitische Investoren verkauft sind, verschwinden die Companys und auch die Mitarbeiter. Und es jucken einen russischen Investor im Werftbau überhaupt nicht, was hier einige Leute denken, wenn die Rendite nicht stimmt, wird der Laden dicht gemacht. Siemens-BenQ-Mobile ist genau das gleiche. Und ob sich ein russ. Investor bei Opel tagein und tagaus, die nicht vorhandene Profitabilität mit dem Betreibsratsvorsitzen ausdiskutiert, wage ich ernsthaft zu bestreiten.

Aber ja, wir können alle das Gewinn- und Renditestreben verteufeln. Spätestens wenn es bei den nächsten Lohnverhaldlungen mit dem Chef geht, ändert sich die Meinung. Spätestens wenn die Gewerkschaften für 3% mehr Lohn (mann könnte dann ja auch von Lohngier sprechen, folgt man den Argumentationen.....) streikt, ist das alles völlig ok.

Warum wollen denn dann nur die MA in die großen, sicheren Unternehmen?
Weil die renditegeil sind - klar, Gewinn = sicherer Arbeitsplatz und monatlich pünktlich Geld auf dem Konto.

Aber all die Oberschlauen, die immer alles besser wissen, können doch einfach mal eine eigene Automobilfirma aufmachen und uns allen zeigen, wie es funktioniert.

Warum steigt den die Gewerkschaft IGMetall, mit ihren ach so hellen Köpfen, nicht bei Opel ein. Warum kaufen die nicht und zeigen dann der gesamten weltweeiten Automobilindustrie, wie man ein Betrieb kaufmännisch erfolgreich führt unter Anwendung aller Gewerkschaftsvorstellungen?

Warum demonstriert uns die Gewekschaft nicht mal, wie man ohne das populistische Wort "Rendite-Gier" eine Bank führt?

Kann sie nämlich nicht, wie die Pleite der Gewerkschaftbank "Bank für Gemeinwirtschaft" in den 80er-Jahren eindrucksvoll demonstrierte.

Und die Pleite der "Neuen Heimat" hat uns ja auch alle von der unendlichen Weisheit der gewerkschaftlichen Geschäftsführung überzeugt.

Adios

Die Porsche waren damals überteuert und vielleicht etwas verbaut - außerdem wollte man die (meist) indischrote Yuppie-Karre Nr. 1 der 80er nicht mehr. Da waren während und nach der Krise mausgraue 540i und MB 500E ´in´ bzw. lässige Kombis mit 300 PS á la Avant, T-Modell oder Touring.

- auch hatte ich beim 964 noch nie Leistungsmangel, außer es war was hinüber. Für 250 PS geht er sogar ausgesprochen gut voran:
0-100 in sechs Sekunden
Spitze über 250 km/h ...
und meiner hat jetzt die 260.000 km geknackt mit 1. Motor und 1. Getriebe. Auch bei den anderen gefahrenen 964 konnte ich mich nie wegen der Leistung ärgern. Bei den RS-Modellen fragt man sich sogar ob das wirklich nur 260 PS sind?

Und als C2 ist er auch sehr agil zu fahren. Der C4 fährt im Vergleich zwar etwas eckiger ... aber wenn ich das mit einem Audi Urquattro (bis 91 gebaut ...) oder S2, Mercedes 500 SL R129 oder 850 Ci - seinen damaligen Hauptkonkurrenten vergleiche ...
Lediglich die 16V´s, 944/968 und der M635 CSi (bis 89 gebaut ...) können da mithalten.
Bzw. wenn mans internationaler sieht, eigentlich nur noch die Ferrari 348, Honda NSX und Mazda RX7.
Supra und 300 ZX gehen da um einiges zäher ums Eck.

Wir nehmen uns beim Wort

Da hast Du wohl teilweise sogar recht. Andererseits finde ich die Abkehr von klein und fein auch in gewisser Weise gar nicht schlecht. Heute kann man einen Porsche auch im Alltag und bei geschäftlichen Anlässen nutzen, weil der Gewöhnungseffekt dem Porsche ein wenig die Aura des Luxusartikels nimmt. Das finde ich - für mich gesprochen - sehr positiv. Ist ein wenig wie bei Apple-Produkten - hoher Sympathiewert, zeigt Geschmack outet einen aber nicht als Luxusfetischist

Zudem: die enorme Ausgereiftheit bei Porsche ist schon eine tolle Sache. Die Autos sind unverwüstlich (zumindest waren das meine persönlichen Turbo- und GT3- und GT2-Erfahrungen. Ich mag dieses Höchstmaß an Perfektion und Alltagstauglichkeit (GT2 eingeschlossen)

Sorry, aber Deinen Post kann man eigentlich nur als Kuriosität würdigen. Seitenscheiben verschmieren. Das ist ja schrecklich. Scheiss Auto

@Tonitanti:
Warum sich Leute über Real Madrid aufregen: Das sind meist die Leute von anderen Vereinen. Bsp. Bayern München und sein Management, da Sie so geringere Chancen haben in der Champions-League gegen solch stark besetzte Mannschaften durchzusetzten.

Ich glaube kaum, dass die Fans von Real Madrid etwas gegen eine Mannschaft bestehend aus einer FIFA 2009 Weltauswahl haben.

Wie Real das finanziert ist das Problem der Inhaber und des Managements. Irgendwann geht so was auch mal nach hinten los, für den der die Schulden tilgen muss. Aber das ist ja nicht das Problem der Fußballkonsumenten zu diesem Zeitpunkt. Vllt. wird Real irgendwann Pleite gehen, wenn keiner mehr auf den Glanz und Ruf des Vereins etwas gibt und noch investiert oder Bürgschaften abgibt.
Würde es jemanden als Käufer ärgern, dass ein Hersteller ein Auto herausbringt, dass es deine Punkte 1-8 erfüllt und dann noch 30.000€ kostet? Mit aller Sicherheit die anderen Sportwagenbauer. Evtl. andere Sportwagenfahrer. Den potentiellen Konsumenten? Warum?

Ich will nicht provozieren sondern ehrlich nachfragen:
Ich würde auch mal gerne wissen, woher du weißt, dass sich Nissan mit dem GT-R kannibalisiert bzw. ein negativer Posten einer Mischkostenkalkulation seitens Nissan sein soll? Bei Stückzahlen um die mehreren tausend Stück pro Jahr ist das IMO recht unrealitisch bzw kostentechnisch nicht machbar. Es handelt sich ja nicht um ein limitiertes Fhzg.
Es hört sich an, als wenn du bei Porsche arbeitest, ein Ingenieur bist oder irgendwie Insiderwissen hast. Evtl. hast du ja wirklich mehr Informationen über die Kosten.
Auch gerne per PN, wenn du nicht so darfst.

Falls nicht ist das jetzt einfach rein rechnerisch logische haltlose Unterstellung?
Ich habe bisher keine Information über negative Margen pro GTR vernommen.
Carlos Ghosn hatte bisher einen guten Job bei Renault Nissan gemacht und die Kosten stark gedrückt, sowie die Produktivität gesteigert.

Nissan hat durch starke Absatzeinbrüche in der Marke Infinity hohe Verluste hinnehmen müssen. Aber wer nicht. Porsche hat einen Absatzrückgang von 69% in den USA für Juni 2009 hinnehmen müssen (Gestern noch bei ZDF Nachrichten berichtet). Bei Verlusten nimmt sich der eine Autobauer nicht die Butter vom Brot des anderen.

Ist ein bekanntes Problem, hatte ich auch beim 996 GT3, und klar ich stelle mich jedesmal hin nach dem Scheiben öffnen mit einem Glasreiniger, ist ja völlig normal bei einem "Qualitäts" Produkt.

Aber vielleicht bilde ich mir auch die anderen Probleme wie KWS, Zwischenwelle usw. die seid dem ersten Boxster bis zum 997 MK1 zu einigen Schäden geführt haben auch nur ein.

Deshalb weinen die ganzen Jungs und wollen nur noch einen Wagen gebraucht kaufen mit der Garantieverlängerung für günstige 1200€ das Jahr, ein starkes Vertrauen zu Porsche.

Als Kunde erwarte ich schon eine gewisse Qualität wenn ich schon einen saftigen Mehrpreis zu anderen Mitbewerbern bezahle.

Sorry für den harten Ton, aber jetzt wird es hier einfach nur noch affig.
Jetzt das Theam Seitenscheibe so hochzuspielen ist einfach lächerlich.

Wenn alle Arbeitnehmer in Ihren Jobs so hervorragende Arbeit machen, total fehlerlos arbeiten, hätten wir ja auch bei Porsche keine sog. "Qualitätsprobleme". Und weil ja alle so eine hundert-prozent-leistung bringen, können die Mitarbeiter ja auch Haftungs-und Garantieerklärungen ggb. dem AG unterschreiben.

Der normale statistische durchschnittl. dt. Arbeitnehmer bleibt wegen Halsschmerzen drei Tage zu Hause und hat pro Jahr statistisch 10 Krankheitstage, aber eine Seitenscheibe ist ein Qualitätsmangel. Leute, bleibt mal bitte auf dem Boden der Tatsachen.

Was bietest denn Du für den "saftigen Mehrpreis" den ein deutscher Arbeitnehmer gegenüber einem spanischen oder portugiesischem oder lateinamerikanischen oder einem mexikanischen kostet, dem Arbeitgeber?

Wie immer im Leben: Es gibt eben mehrere verschiedene Sichtweisen und alles ist relativ.

Adios