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Alt 24.02.2009, 21:50   #151 (permalink)
 
Mitglied seit: 08.05.2003
Ort: Reutlingen
Beiträge: 627
"Es gab und gibt keine Pläne die Villa zu kaufen."

und wieso hat er die anzahlung geleistet?

ich find das sowieso totalen blödsinn, als ob er sich mit seinen 13milliarden dollar die villa sich nicht mehr leisten könnte.

mal was anderes, ich nehme an die russen investieren ihr geld in aktien und beteiligungen und verlieren somit hin und wieder mal paar milliarden.....
wieso wird das geld nicht einfach ''sicher'' in der schweiz oder sonst wo fest angelegt??
Daniel J. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 24.02.2009, 22:04   #152 (permalink)
Moderator
 
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Mitglied seit: 27.12.2001
Ort: Nähe Osnabrück
Beiträge: 9.227
Zitat:
Zitat von Daniel J. Beitrag anzeigen
mal was anderes, ich nehme an die russen investieren ihr geld in aktien und beteiligungen und verlieren somit hin und wieder mal paar milliarden.....
wieso wird das geld nicht einfach ''sicher'' in der schweiz oder sonst wo fest angelegt??
Was meinst du, woher diese Milliardenwerte kommen ?

Auch die Russen sitzen in der Regel nicht wie Onkel Dagobert auf einem Berg von Bargeld.
taunus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2009, 22:11   #153 (permalink)
 
Mitglied seit: 02.01.2002
Ort: Bochum
Beiträge: 3.330
Zitat:
Zitat von Daniel J. Beitrag anzeigen
mal was anderes, ich nehme an die russen investieren ihr geld in aktien und beteiligungen und verlieren somit hin und wieder mal paar milliarden.....
wieso wird das geld nicht einfach ''sicher'' in der schweiz oder sonst wo fest angelegt??
Das ist ja gerade das Problem der Russen...und vielen anderen Reichen. Ihr Vermögen besteht aus Unternehmensbeteiligungen (oft auch durch vorgeschaltene Vermögensverwaltungen). Durch den Anstieg der Börsen (oder Rohölpreise) in Russland waren die Unternehmen natürlich massig Geld wert und somit stieg auch das Vermögen der Reichen. Zudem wurden Beteiligungen fast nur durch Kredite finanziert....eigentlich auch so wie in den USA bei der Subprime Krise. Da man annahm, dass die Anteile immer weiter steigen und der Wert nicht rapide fällt, wurde fleissig mit Krediten finanziert. Jetzt, wo die Anteile 30-70% an Wert verloren haben, müssen Kredite neu verhandelt werden...und/oder Sicherheiten her (bestes Beispiel ist hier Oleg Deripaska). Und da kommt wieder der gute alte Putin ins Spiel.....

Also gibt es da wenig im Ausland anzulegen. Ok...ein paar Mio haben die schon flüssig.
stelli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2009, 17:24   #154 (permalink)
 
Mitglied seit: 08.05.2003
Ort: Reutlingen
Beiträge: 627
Zitat:
Zitat von stelli Beitrag anzeigen
Das ist ja gerade das Problem der Russen...und vielen anderen Reichen. Ihr Vermögen besteht aus Unternehmensbeteiligungen (oft auch durch vorgeschaltene Vermögensverwaltungen). Durch den Anstieg der Börsen (oder Rohölpreise) in Russland waren die Unternehmen natürlich massig Geld wert und somit stieg auch das Vermögen der Reichen. Zudem wurden Beteiligungen fast nur durch Kredite finanziert....eigentlich auch so wie in den USA bei der Subprime Krise. Da man annahm, dass die Anteile immer weiter steigen und der Wert nicht rapide fällt, wurde fleissig mit Krediten finanziert. Jetzt, wo die Anteile 30-70% an Wert verloren haben, müssen Kredite neu verhandelt werden...und/oder Sicherheiten her (bestes Beispiel ist hier Oleg Deripaska). Und da kommt wieder der gute alte Putin ins Spiel.....

Also gibt es da wenig im Ausland anzulegen. Ok...ein paar Mio haben die schon flüssig.
Ok aber warum verkaufen wie nicht dann einfach ihre beteiligungen?

Das haus in la würde mir schon reichen...
Daniel J. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2009, 17:29   #155 (permalink)
 
Mitglied seit: 02.01.2002
Ort: Bochum
Beiträge: 3.330
Zitat:
Zitat von Daniel J. Beitrag anzeigen
Ok aber warum verkaufen wie nicht dann einfach ihre beteiligungen?
Weil ihnen teilweise die Beteilgungen nicht mehr gehören, sondern den Banken oder vielleicht auch schon anderen "Helfern".

Oft mussten auch schon Beteilgungen abgestoßen werden (z.b. Deripaska verkaufte die Beteilgung von Hochtief), um den Rest zu retten.

Jetzt heisst es nur noch aussitzen und hoffen....
stelli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2009, 18:24   #156 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von taunus
 
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Mitglied seit: 27.12.2001
Ort: Nähe Osnabrück
Beiträge: 9.227
Zitat:
Zitat von Daniel J. Beitrag anzeigen
Ok aber warum verkaufen wie nicht dann einfach ihre beteiligungen?
Verkauf bedingt einen Käufer, das ist zur Zeit nicht einfach.

Oleg Deripaska besitzt z.B. einen Anteil von 5 % an General Motors. Willst du da einsteigen ?
taunus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2009, 23:32   #157 (permalink)
 
Mitglied seit: 19.09.2004
Ort: mehr München, leider weniger Davos
Beiträge: 2.833

Status: statusfrei
Zitat:
Zitat von Daniel J. Beitrag anzeigen
Ok aber warum verkaufen wie nicht dann einfach ihre beteiligungen?
Wenn Beteiligungen z.B. den Marktwert von 20-30 Milliarden hat, dann muss man erstmal jemanden finden der diese riesige Summe bezahlt. Oft erfolgen solche Beteiligungswechsel auch nur im Tauschverfahren und nicht mit "Bargeld". Manchmal zeigt sich erst bei Verkufsabsichten was der wirkliche Marktwert ist.
Man muss sich aber auch als Anteilseigner über die Folgen Gedanken machen, wenn z.B. noch vor der Finanzkrise Deripaska seine 5% an GM einfach abgestossen hätte und diese Aktien auf den freien Markt gekommen wären dann hätte das mit Sicherheit eine Lawine ausgelöst. Ähnlich wie Kaufabsichten wirken sich auch Verkaufsabsichten im großen Stil teils sehr fatal auf den Kurs aus und man kann als Großaktionär plötzlich unglaubliche Macht in Händen halten.

Persönlich wäre mir übrigens keiner der Superreichen bekannt der sein Geld wirklich bar (zur Not auch in Gold oder "echten" Sachwerten) zur Hand hätte, ich denke gerade die Leute in der Forbes Liste sind alle nur über den Börsenwert so superreich und deshalb auch so häufig von Fluktuationen in Milliardenhöhe betroffen.
darkman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2009, 00:25   #158 (permalink)
 
Mitglied seit: 02.01.2002
Ort: Bochum
Beiträge: 3.330
Vorallem die Russen habe ja in der Vergangenheit oft nur Werte eingekauft, die sie auch lange halten wollten, bzw wo sie Sinn für ihr gesammtes Paket gesehen haben. So gesehen sehr gut gewählt...und oft erfolgreich. Das ärgert sie natürlich jetzt, da sie wichtige Anteile vom Paket abgeben müssen. Und hinter einem großen Investment/Beteiligung steht auch immer eine oder mehrere Banken im Auftrag des Käufers. Und die wollen ja auch jetzt Geld sehen.

Den größte Nutzen hat mal wieder der Staat.....ihm fällt jetzt alles günstig in die Hände und er bekommt noch mehr Einfluss. Was denkt ihr, wie kleinlaut ein Deripaska oder Abramowitsch beim Putin wird, wenn die sich gegenüber sitzen...auch in den wirtschaftlich gute Zeiten...

Die erinnern sich alle noch zu gut an Chodorkowski....ehemals reichster Mann Russlands....
stelli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2009, 00:59   #159 (permalink)
 
Mitglied seit: 31.05.2003
Ort: bei Saarbrücken
Beiträge: 1.502
Naja, da wir hier schon über Anteile usw reden... gehört nicht direkt daher, aber ich kenn mich im Aktiengeschäft nicht aus.

Wie ist das Grundsätzlich... nehmen wir an ich hätte jetzt einen bestimmten Betrag und will davon Aktien kaufen... von wem kauf ich die ab? Und wenn ich sie verkaufen will... wer kauft sie mir ab? Bzw ist es garantiert, das ich sie auch verkaufen kann. Oder kann da einer kommen und sagen: Nöö.. behalt mal schön
idontknow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2009, 01:11   #160 (permalink)
 
Mitglied seit: 23.10.2007
Ort: Franken/Stuttgart
Beiträge: 3.156

Status: (Zickige) Diva
Dafür gibt es ja die Börse soweit ich weiß. Die Leute da verkaufen quasi die Aktion der "Privatleute", vorher geht das alles über Banken usw.

Wenn natürlich niemand deine Aktie zum aufgerufenen Preis kaufen will kannst du entweder den Preis senken oder die Aktie behalten...
jonnychoceur ist offline   Mit Zitat antworten
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