308 Leerlauf nicht konstant und Warmlaufphase

[paul01]

Ok Michael, also eher die harte Nummer. Aber technisch natürlich gleichwertig.

 

Tom, nach dem Gewinde fürs Käppchen muss ich noch schauen. Die Größe kommt ungefähr hin.

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Hallo paul01,

 

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[paul01]

Hallo,

mal ein paar drangehalten. Bisher unterstelle ich ja ein Zollgewinde fein, aber ein UNF 1/2"-25 gibt es ja nicht:

 

Das ist eindeutig zu weit:

Da muss ich nochmal überlegen, was das ist. Es ist mehr als M12x1 und nein M13x1 gibt es nicht (M7, M9, M11 ja).

Gruß

Paul

Evtl. eine Kappe R1/4" Sanitär als Versuch.

[paul01]

Hallo,

nichts gefunden außer einem BSC-Gewinde, mit dem es keine Kappen gibt. Werde entweder eine Kappe R1/4" Sanitär und Gewalt oder eine Schraube nehmen wie oben. Evtl. Kommt auch einfach eine kleine Kugel aus einem alten Lager unter die Kappe. Die schließt auch sauber auf dem Konus der Luftdüse und sieht aus wie gewollt. Es ist dann halt immer noch die alte Kappe.

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo,

jetzt doch mal die hintere Bank gemacht. Das Bild gibt nicht ausreichend wieder, wie hässlich das Rohr ist:

 

Und so sieht das aktuell aus. Also einfach Schrauben rein in die alten ausgebauten Kappen. Genaugenommen nicht in die Kappen, sondern in den Anlagekegel des abgeflexten Rohrstücks, das in der Kappe bleibt. Die Schrauben müssen also an der Schulter nicht dichten, nur im Gewinde:

Wenn das Rohr mal draußen ist, kommt man auch ganz anders an alles dran. Also jetzt nochmal raus und rein ist ruckzuck.

 

Die vordere Bank noch nicht angeschaut.

Gruß

Paul

 

[paul01]

Hallo,

noch eine Frage dazu. Im letzten Bild oben sieht man das zugedrückte Röhrchen im Krümmer. Weiß ist es nur wegen Keramikpaste. Mit freiem Blick ist jetzt das hässlich.

Jetzt aber mal ein altes Bild von der vorderen Bank angeschaut:

Da ist ein Einschraubstutzen drauf. Den bekommt man evtl. noch raus. Gehört der überhaupt da rein ? Wenn ja, wundert mich, warum das bei der hinteren Bank nicht so ist und wie das dort gemacht ist. Aus den Eurospares-Bildern werde ich nicht schlau.

Gruß

Paul

[paul01]

Eigentlich müsste doch überall ein Einschraubstutzen sein, wenn auch etwas weiter drin. Das Rohr ist doch mit Sicherheit gebördelt zur "Dichtung".

[K1010]

nee, bei mir waren soweit ich mich erinnere weder vorn noch hinten Einschraubstutzen drin. Die Abdichtfläche ist vermutlich entsprechend zulaufen gebohrt wie auch bei Bremssätteln. Ich hab die Verschlussschrauben von Ricambi-America verbaut, passen perfekt. Einschrauben und vergessen.

 

Grüße

 

PS. in der originalen Ferrari-Teileliste des 308 GTSi US sind auch keine Stutzen zu sehen.

[paul01]

Hallo K1010,

danke für die Angaben. Wir meinen wohl genau das Gleiche. Man braucht ja für die Axialkraft etwas. So wie bei den Luftdüsen obendran mit den Überwurfmuttern/Kappen/Innengewinde sind es hier wohl Einschraubstutzen/Schrauben/Außengewinde.

Also Teile, die vor dem Bördeln über Rohre gesteckt werden.

 

Wenn das auf dem Bild oben so ein Einschraubstutzen ist, dann müssten die bei der hinteren Bank bündig drin sein. Aber zumindest nach dem Foto bekommt man dann kein Werkzeug wie eine Nuss mehr drüber, also zwischenrein. Das wundert mich.

 

vor 33 Minuten schrieb K1010:

Einschrauben und vergessen.

Am Einschrauben wird das nicht Scheitern. Das Rausnehmen kann ein Problem sein. Evtl. kratze ich mal eins frei an der hinteren Bank.

 

Gruß

Paul

[K1010]

sorry, die Verschlussschrauben sind natürlich im Kopf und nicht im Krümmer an den Messpunkten. Die Stutzen wie du sie nennst sind am Krümmer aufgeschweisst und die dichten in der tat wie Bremsleitungen...

[paul01]

Hallo K1010,

wir meinen wohl nach wie vor das Gleiche. Die Luftdüsen am Zylinderkopf obendran sind ja auch alle gleich und soweit abgehakt.

 

Jetzt geht es nur noch um die Krümmersache.

 

vor 14 Minuten schrieb K1010:

Michi bestimmt noch viel mehr dazu

Der wartet doch erstmal und haut dann wieder Hochglanzbilder rein.

Gruß

Paul

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Hallo paul01,

 

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[K1010]

hab meinen Beitrag schon geändert, war zwischenzeitlich wohl bei den falschen Bildern;-)

 

Hier noch ein Bild von meinen Krümmern, Messanschlüsse mit Schrauben verschlossen.

und hier noch das originale Schaubild aus der Ferrari-Teileliste. 

[paul01]

Hallo K1010,

habe erst gerade eben die Überarbeitung deines Beitrag gesehen. Wollte ein Bild vom 308QV US reinmachen, aber das sieht dort so aus wie dein Bild. 

Jetzt müssen die Freunde nur noch raus. Das sehe ich noch nicht.

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo K1010,

in deinem alten Thread von 2012 gibt es zwar ein Bild von me308. Aber auch hier für mich nichts zu erkennen.

Das ist wohl auch der Zustand "danach".

Mir geht es drum, wie raus, wenn kein Stutzen sichtbar.

Gruß

Paul

[K1010]

Wenn du die Verschraubung auf deinem Bild weiter oben (mit dem blauen Pfeil gekennzeichnet) rausdrehst ohne den Schraubnippel abzubrechen sollte das dann alles sein. Übrig bleibt dann der an den Krümmer angeschweisste Stutzen mit dem Innengewinde. Da drehst du dann die neue Dichtschraube mit einem Kupferdichtring rein.

[paul01]

Hallo K1010,

das mit dem blauen Pfeil ist soweit klar. Aber in der kompletten hinteren Bank ist zwar ein Rohr drin, aber von der Verschraubung nichts sichtbar. Um alle diese geht es:

Evtl. wurde da vor meiner Zeit auch was gebastelt und somit nicht mehr "normal". Ich selbst habe nur die Rohrenden zugedrückt und mit Keramikpaste die Dichtheit geprüft.

Gruß

Paul

[K1010]

OK, jetzt verstehe ich was du meinst. Da hat wohl jemand versucht die Einschraubnippel rauszudrehen und die Sechskantoberteile abgerissen....

Ich kann mich glaube ich erinnern, dass ich die Leitungen abgeschnitten hatte, um dann mit einer langen Nuss und einem Breaker auf die Verschraubung zu kommen. Damit gingen die dann ganz gut raus, vorher noch mit einem Brenner ordentlich aufheizten.

Sieht mir fasst so aus, als ob dann doch der Krümmer raus muss 

In dem Fall kannst du die Anschlüsse auch gleich verschweißen und musst nicht den "Mist" noch vorher ausbohren.  Dann noch das Isolierblech und die alte Dämmung ab und Krümmer beschichten lassen.

In der Kombo lohnt sich der Ausbau auch - der nächste Winter kommt bestimmt

[paul01]

Hallo K1010,

ok. Also normalerweise alle gleich. Und bei meinem hinten anders. 

 

"Sechskantoberteile abgerissen" nicht abwegig. Aber stell dir mal den Mann vor, der stoisch einen nach dem anderen abwürgt und dann nicht mal die Röhrchen zudrückt. Der hatte einen ganz schlechten Tag.

 

Dann statt Langnuss hinten eher Pickel und Spaten zum Graben.

Gruß

Paul

[K1010]

ja, hast recht, der Mensch müsste schon sehr einfältig und schmerzfrei bei seiner Arbeit gewesen sein. Aber wenn ich mir so ein Röhrchen in neu anschaue, kann ich mir das aktuelle Bild nicht wirklich anders erklären.

 

Grüße

 

[me308 CO]

vor 9 Stunden schrieb paul01:

Evtl. wurde da vor meiner Zeit auch was gebastelt und somit nicht mehr "normal".

 

so wird das sein - sieht irgendwie abgesägt aus ...

 

 

Am 11.7.2017 um 17:46 schrieb paul01:

Der wartet doch erstmal und haut dann wieder Hochglanzbilder rein.

 

a waaaahh ...

 

 

 

 

 

vor 9 Stunden schrieb K1010:

In dem Fall kannst du die Anschlüsse auch gleich verschweißen und musst nicht den "Mist" noch vorher ausbohren.

 

yub ... oder eben ausbohren auf Gewinde M12x1,25 und custom made plugs rein

 

https://www.ricambiamerica.com/car-diagrams/ferrari/v12/testarossa-group/testarossa-1987/exhaust-system-for-u-s-sa-and-ch87/110860-plug.html

 

 

geht aber alles nur im ausgebauten Zustand !

 

 

 

Gruß aus MUC

Michael

[paul01]

Hallo Michael,

vor 2 Minuten schrieb me308:

sieht irgendwie abgesägt aus

dann wäre es ein Künsller. Er hat die Röhrchen stehen lassen. Sehr gefühlvoll.

 

Ausbauen für die Optik ist in meinem Fall eher übertrieben. Zumindest aber hinten geht auch eingebaut eine Gewaltaktion, damit das einigermaßen aussieht. Also Blechschraube oder Selbstschneidende mit Scheibe drauf, ähnlich der obigen Sache für den Zylinderkopf. Und vorher so reingedremelt, dass die Scheibe sauber außen aufliegt. Mal sehen, was geht.

 

Eure Bilder bringen auf alle Fälle was.

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo,

mal 2 sauber gemacht mit dem Dremel. Es sind wohl tatsächlich alle Einschraubstutzen der hinteren Bank abgerissen:

Am Pfeil sieht man unruhige Stellen, die nicht vom Dremel kommen.

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo,

so mache ich das an der hinteren Bank. Edelstahlscheibe und Volledelstahl-Blindniet:

Damit ist die hintere Bank abgehakt.

 

Dann eine Bild von der vorderen Bank. Erst gerade eben habe ich diese Stelle gesehen. Da hat doch schon mal einer ein Abzwicken probiert:

So wird auch klar, warum an der hinteren Bank ein Stück rausgefallen war, obwohl nicht durchgerostet.

 

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo,

da es gerade bei einem anderen Auto etwas hakt, mal eine positive Rückmeldung zum eigentlichen Hauptthema hier, das mit der Abgas/Zusatzluftsache nichts zu tun hat.

Insgesamt war beim Hauptthema nur noch übrig geblieben, dass beim Gas wegnehmen manchmal Hänger bei 2000 U/min und öfters bei 1500 waren. Hänger bei 2000 U/min sind seit vielen Monaten weg. Konkrete Maßnahme war keine. Die bei 1500 U/min sind noch da, haben mich aber noch nie gestört...der wird immer besser.

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo,

jetzt mal an die vordere Bank. Schlecht zugänglich mit Ausnahme der rechten äußeren Überwurfmutter, die von seitlich geht.

 

Rest von unten blind. Dauerte fast 2 Stunden bis auch nur das hier weg ist:

Gruß

Paul

[paul01]

Hallo,

bei der vorderen Bank habe ich 2 Käppchen mit Schrauben verschlossen wie für die hintere Bank. Und 2 mal anders mit Blindniete:

War also nur so spielerisch.

Gruß

Paul