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Marktprognose Testarossa


petrolhead007

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Woher soll denn in einer kollabierenden Wirtschaft die Inflation kommen?

Neues Geld kann ja nur durch neue Schulden entstehen.

Am Beispiel Japan sehen wir, dass es einer Volkswirtschaft trotz allergrößter Anstrengungen der Regierung über 20 Jahre nicht gelingt, Inflation zu erzeugen.

Wir werden keine Inflation bekommen.

WIE denn, WO denn und vor allem DURCH WEN?

Der Lebensstandard in der westlichen Welt wird in den kommenden 10 Jahren deutlich sinken, Deflation wird für jedermann sichtbar.

Noch einmal: WODURCH soll denn Inflation entstehen, wenn nicht durch zusätzliches Geld, also zusätzliche Schulden?

Die Leute, die heute auf Inflation setzen, werden alle auf den Bauch fallen.

Eine überschuldete Volkswirtschaft kann ausschliesslich durch Kontraktion, also Ausbuchen von Schulden gegen Guthaben gesunden.

Und gerade das wird den Auto-Markt im mittleren Preissegment (bis 200k Euro) zum kollabieren bringen.

Da ist in den letzten 3 Jahren einfach zu viel heisse Luft von Inflationspanikern reingeblasen worden.

Auch ein Countach wird in 5 Jahren wieder unter 100k Euro zu haben sein.

Testarossas sind in zu hoher Stückzahl gebaut, als dass hier nennenswerte Wertzuwächse erfolgen können.

:-))! danke, dann bin ich beruhigt, obwohl ich alles andere als der von dir zitierte inflationspaniker bin.

vor allem freue ich mich schon auf den preisverfall beim countach, der unter 100.000 gehen soll. :lol:

fall jemand einen abzugeben hat, solange er noch geld dafür bekommt, bitte gerne bei mir melden 8-)

ich zahle für einen lp400 auch ein bisschen mehr als 100´, wenn´s sein muss. :-))!

ich würde auch 2 countach nehmen für den tarif O:-)O:-)

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Da wäre ich noch nicht so sicher, mir erscheint dein Deflations-Szenario als zu schwarz gemahlen.

Ich denke da an die „Cost-push-Inflation“ UND die „Profit-push-Inflation“. Rohstoffe werden weiterhin teurer und, für mich entscheidend, das Profit-Streben steht noch eine Weile an zentraler Stelle eines jeden Unternehmens. Zwei wesentliche Inflations-Parameter denen eine Staatsverschuldung so ziemlich egal ist.

Wenn die Menschen mehr für Energie ausgeben müssen, dann haben sie weniger Geld für Luxus.

Sehen wir ja heute schon.

Der überschuldete Staat holt sich immer mehr Geld vom Bürger/Bürgen über Abgaben und Steuern, sodass für den eigentlichen Konsum immer weniger Geld in der Tasche bleibt.

Preisschübe bei Luxusgütern im mittleren Preissegment (hier Autos bis 150 oder ~200k Euro) werden also in Zukunft nur über Wachstumsmärkte, sprich Asien generiert werden können.

Ich kann aber nicht erkennen, warum ein asiatischer Millionär mal eben 100k oder 200k für ein 30 Jahre altes Auto ausgeben sollte.

Schliesslich ist er nicht mit Magnum, Miami Vice usw aufgewachsen, um sich mit den Neo-Klassikern der europäischen Marken zu identifizieren.

Auch in Europa und USA sehe ich die Generationen, die heute 70er und 80er favorisieren irgendwann in den kommenden 20 Jahren diese Autos mit Verlust aus den Händen geben, da die heranwachsende jetzige Jugend schon heute kaum noch Interesse an Autos zeigt und dann in 15-20 Jahren, wenn sie finanziell im Saft stehen wohl auch nicht in solcher Zahl als Oldtimer-Liebhaber auftreten werden wie die heutigen Baby-Boomer.

1964 hatten wir knapp 1,4 Millionen deutsche Geburten.

Heute sind es nicht einmal die Hälfte, davon wiederum die Hälfte Migrantennachwuchs.

WER soll also in Zukunft Oldtimer, Häuser usw kaufen?

Die demographische Verschiebung zu immer mehr Migranten wird auch eine kulturelle Verschiebung bedeuten, was manch einer ja heute schon deutlich z u spüren bekommt.

In Frankreich werden beispielsweise jedes Jahr über 40.000 Autos einfach angezündet.

Ich bin sicher, dass sich der demographische Shift in Frankreich auch schon auf die Versicherungsprämien niedergeschlagen hat.

Wäre interessant zu erfahren, wie die französische Oldtimerszene im Vergleich zu Deutschland dasteht.

Bei Autos im Hochpreissegment (so etwa ab 250k Euro) sieht das dann meist anders aus.

Da kaufen viel mehr Leute ohne Leidenschaft und nur wegen der Geldanlage, was ihnen der Vermögensberater eben gerade als renditeträchtig empfiehlt.

In dem Bereich stabilisiert sich der Markt zT dann eben auch wieder über die grosszügigen Restaurationen selber.

Aber wer würde eine 100k-Voll-Restauration bei einem Klassiker der 70er, 80er durchführen, dessen Marktwert am Ende bei max 100k liegt?

Interessant ist auch die Wertentwicklung von Countach und Testarossa im Vergleich.

Als Neufahrzeuge in den 80ern ziemlich exakt auf demselben Preisniveau.

Warum aber zog der Countach dem TR in den letzten 5 Jahren so deutlich davon?

Natürlich braucht es bei einer angebotsseitigen Inflation auch auf der Nachfrageseite die entsprechende Kaufkraft. Und da würde ich sagen, Geld ist nach wie vor genügend vorhanden. Sicher findet eine Verschiebung der Vermögen statt, aber keine Vernichtung derer.

Das gilt für unterschiedliche Bevölkerungs- und Einkommensgruppen ganz unterschiedlich.

Während in Deutschland der Mittelstand in den letzten Jahren ausblutete, wuchsen Topeinkommen- und Vermögen überdurchschnittlich.

Italien ist nun das jüngste und beste Beispiel, zu welchen Mitteln ein überschuldeter Staat greift, wenn ihm das Wasser bis zum Hals steht.

Innerhalb von Wochen(!) nach dem neuen Steuergesetz wurden Maseratis, Ferraris und Lambos auf den Markt geworfen und drückten das Segment bis etwa 120000 um mindestens 10%.

Nach der BTW im Herbst 2013 wird man auch bei uns ein entschiedenes Ausplündern des Steuerzahlers erleben, um die Milliardentransfers an die PIIGS (Portugal, It, IRL, GR, SP) zu finanzieren.

Unabhängig davon, welche Regierung nun drankommen wird.

Die Sachzwänge des überschuldeten Staates sind für alle gleich.

Die Lösungen sind ebenfalls seit Jahrzehnten dieselben: man verschont die obersten 5%-10% und zieht eben dem Mittelstand und den kleinen Leuten das letzte Hemd vom Leib.

Schon die Dienstwagensteuer hatte bei Oberklasseautos (1% pro Monat) zu einem erheblichen Einbruch der Verkäufe geführt.

Während die Auto Motor Sport noch in den 80ern monatliche Zulassungen von zB Mercedes S-Klasse von 1800 Autos listete, sind dies heute noch nicht einmal die Hälfte.

Ein Schnitt durch höhere Besteuerung bei den Luxusgütern wie Italien kommt so sicher wie das Amen in der Kirche.

Und hat Deutschland nicht in diesem Jahr Steuereinnahmen in Rekordhöhe? Wo siehst du die kollabierende Wirtschaft?

Alles Strohfeuer.

Alles was zählt, ist die Gesamtverschuldung des Systems, welche den Zins bedienen muss.

Super-Angie hat innerhalb ihrer Amtszeit mal eben die Staatsverschuldung um 50% erhöht.

Das bleibt nicht ohne Spuren.

Dazu werden in den kommenden 5 Jahren die wahren Kosten der derzeit so euphemistisch "Rettungspaket" genannten Irrsinnsaktionen zutagetreten.

Vergessen wir nicht:

derzeit wird der Export deutscher Güter in die EURO-Zone NICHT BEZAHLT, sondern per TARGET-2-Mechanismus lediglich auf den Bierdeckel der Zentralbank geschrieben.

Zum erstenmal hat sich die Bundesbank VERSCHULDET und steht bei der EZB in der Kreide.

Man muss sich das einmal auf der Zunge zergehen lassen:

deutsche Autos werden nach Griechenland, Spanien etc geliefert, und NICHT VOM KÄUFER BEZAHLT, sondern mit frischem Geld der deutschen Bundesbank, welche dafür eine Schuld bei der EZB eingeht.

WIE LANGE soll das noch gutgehen?

Vor allem aber: WAS ist das Zahlungsversprechen der Griechen, bzw "unserer" Politiker wert, die uns weismachen, dass GR, SP, POR etc IRGENDWANN (!!) einmal ihre Schulden bezahlen werden?

WOVON denn?

Dazu müßten sie Exportüberschüsse erwirtschaften.

Das aber wird NIEMALS eintreten.

Kurz: Gerade die Deutschen werden in naher Zukunft die wahre Rechnung dieser sogenannten Milliarden"rettungen" (eigentlich schon bald Billionen"rettungen") präsentiert bekommen.

Und das wird sich spätestens dann auf den Fahrzeugmarkt auswirken wie kürzlich und bis heute in Italien.

Über Frankreich und andere wegen Überschuldung wegbrechende Märkte brauchen wir gar nicht zu reden.

Die folgen dann wie Domino.

Also noch einmal meine Frage:

WOHER soll denn Inflation kommen?

Jeder, der hierauf eine Antwort weiss, sollte sich schnellstens In Japan um das Amt des Finanzministers bewerben.

Die suchen seit 1991 nach einer Lösung.

  • Gefällt mir 3
:-))! danke, dann bin ich beruhigt, obwohl ich alles andere als der von dir zitierte inflationspaniker bin.

vor allem freue ich mich schon auf den preisverfall beim countach, der unter 100.000 gehen soll. :lol:

fall jemand einen abzugeben hat, solange er noch geld dafür bekommt, bitte gerne bei mir melden 8-)

ich zahle für einen lp400 auch ein bisschen mehr als 100´, wenn´s sein muss. :-))!

ich würde auch 2 countach nehmen für den tarif O:-)O:-)

LP400 ist eine eigene Liga, weil da der hohe Preis inzwischen Totalrestaurationen ermöglichte, welche wieder den Preis oben halten.

Aber QVs und vor allem Anniversarios sehe ich analog der italienischen Preisdrückung nach dem neuen Steuergesetz wieder fallen.

Aus irgendeinem Grund klammern sich vor allem die Amis an die Aufteilung des 400s in drei Serien und geben dem Preis der ersten, 5 cm tieferliegenden Serie erheblichen Preisauftrieb.

Ich habe so meine Zweifel, dass das so auch in Zukunft gerechtfertigt wird für ein Auto was im Vergleich zu den späteren S II, S III und QV Countach deutlich häufiger auf der Strasse aufsetzt.

Ob Nostalgie (und geringere Stückzahl) hier den geringeren Gebrauchswert auf Dauer schlagen?

Wer kann das sagen?

Schliesslich ist es kein Gebrauchsgegenstand im eigentlichen Sinne mehr, zumindest nicht für den Alltag.

Am Ende werden die LP400 und 400S S I womöglich gar nicht mehr bewegt, weil sie zu kostbar sind.

Das wäre schade.

Ich sehe jedenfalls das Preisniveau der häufigsten Countach, und hier vor allem des Anniversarios (über 600 Stk gebaut) wieder unter 100k (nach heutiger Kaufkraft) zurückkehren.

Um zum TR zurückzukehren:

Ich sehe hier keinen deutlichen Wertschub.

Woher sollte der kommen?

Natürlich ist immer eine Panikblase möglich, indem man Leuten noch Inflationsangst macht.

Aber schon jetzt stellen die Leute, die vor 5 Jahren wegen vermeintlich anrückender Inflation in Gold etc investierten, fest, dass es mit der Inflation wohl noch eine Weile dauert und beginne ihre Investitionen umzuschichten.

Nicht unerheblich wird sicher auch die Frage der Ersatzteilversorgung für die Klassiker der 70er, 80er und 90er sein.

Das Thema Elektronik wurde ja hier bereits angerissen.

Dazu müßten sie Exportüberschüsse erwirtschaften.

Das aber wird NIEMALS eintreten.

Die Handelsbilanz von Portugal ist inzwischen positiv. Was haben die falsch gemacht? Kannten die Deine Theorien nicht? Dann aber nichts wie hin und diesen gefährlichen Trend umkehren.

Croissant, Danke für deine Erläuterungen. Du hast dich wohltuenderweise für das forum hier sachlich mit der Materie auseinander gesetzt und argumentiert.

...aber brems jetzt ein wenig mit deiner unsäglichen Schwarzmalerei, ist ja nicht zum aushalten! Schmeiss die passenden Argumente und Szenarien in einen Topf, gut durchschütteln und die Welt geht am 21.12.2012 unter.

Warum zum Beispiel traust du den Asiaten Luxusgüter wie ein neuer Ferrari zu sprichst ihnen aber das Interesse an einem mindestens gleich interessanten älteren Ferrari ab? Weil sie Miami Vice nicht kennen? Ist doch absurd!

Weisst du, an eine Inflation denke ich auch nicht wirklich, sondern an eine weiterhin nicht zu unterschätzende "schleichende" Teuerung. Was kostet heute nochmals ein VW Golf? Ach ja, er ist ja mittlerweile auch fast doppelt so schwer...

Stimmt Rolando, trotzdem finde ich sind wir noch immer beim Thema.

Der Marktwert des Testarossa hängt doch nunmal nicht unerheblich von dieser Peripherie ab.

O:-)

Bei Autos im Hochpreissegment (so etwa ab 250k Euro) sieht das dann meist anders aus.

Da kaufen viel mehr Leute ohne Leidenschaft und nur wegen der Geldanlage, was ihnen der Vermögensberater eben gerade als renditeträchtig empfiehlt.

Dieses Argument scheint sich immer wieder zu bewahrheiten.

Alle Fzge unterhalb dieser Schwelle sind meist für eine reine "Wertanlage" ungeeignet.

Trotzdem sind es exakt diese Fzge die "unsere Herzen" höher schlagen lassen, sicherlich wie bereits geschrieben, Baujahr vs. Geburtsjahr abhängig. Ein Testarossa wird also niemals ganz "in den Keller fallen". Die Frage wäre somit, wo ist die Untergrenze? Wann kaufe ich "wirklich günstig", um kein Geld "zu verlieren"?

Stellt sich diese Frage in diesem Preissegment wirklich?

Wer rechnet den "verpassten Spaß" dagegen? Die Jahre "des Wartens" auf einen günstigen Einstandpreis?

Wie viel Restlaufzeit des eigenen Lebens steht denn noch auf der Uhr?

Nein, diese Fragen mag ich mir nicht stellen.

Ich kaufe mir einen Wagen sobald ich ihn mir leisten kann. Hobbys kosten nunmal Geld. Andere machen exorbitant teure Fernreisen für zigtausende Euros, nach 2 Wochen ist, außer der Erinnerung und ein paar Fotos, alles verpufft. Der Testa steht noch immer da.

Andere haben absolut spaßfreie, dicke Bankkonten, leben mit dem Spruch "wenn ich mal in Rente bin" und beissen plötzlich ins Gras. Außer Spesen nichts gewesen. Ich will jetzt leben und nicht damit warten bis ich tot bin.

Wenn ich mir die Preise anschaue, die beispielsweise der Toy-Store in München...

http://www.autotoystore.de/automobile/index.php

...für seine Fzge aufruft und auch bekommt, dann denken derzeit noch viele andere Mitbürger so wie ich. Frei nach dem Motto: "Lieber etwas Handfestes zum Spaß haben in der Garage, als etwas Labiles mit ungewisser Zukunft auf dem Konto".

Ich sehe die Wertentwicklung für sämtliche emotionsgeladenen Fahrzeuge daher mehr als positiv! Der Testa wird (irgendwann) im Wert wieder steigen!

Und falls nicht, dann hat jeder Besitzer eines dieser traumhaften Wägen immer noch den Wagen und dazu wundervolle, gemeinsame Jahre voller Erinnerungen. Was kann man besseres mit seinem Geld anfangen?

jm2c

Viele Grüße

Thomas

  • Gefällt mir 1

Eure Wirtschaftsprognosen klingen fundiert, so ists aber auch bei den renomierten Wirtschaftsinstituten, die Meinungen gehen hier teilweise auch 180° auseinander.....

Was die Testarossa-Modelle betrifft sollte man doch zwischen den einzelnen Varianten unterscheiden.

Interessant sind m.M. nach eh nur die Monospecchia oder die 512TR/ 512M.

Der Mono zeigt sich schon jetzt recht preisstabil, die 512 Modelle sind in Bezug auf Leistung und Fahrwerk einfach deutlich überlegen. Zudem wurden sie in deutlich geringeren Stückzahlen produziert, das ist wohl die Grundvoraussetzung für eventuelle Wertsteigerungen, siehe eben Countach vs Testsrossa:wink:

Beispiele wie der für $ 225.000,- versteigerte Testa in den USA klingen zwar toll, aber das ist ein Neuwagen mit 160 Km oder Meilen, von einem Beispiel lässt sich gar nicht ableiten.

Grüße

Thomas

  • Gefällt mir 1
... Zudem wurden sie in deutlich geringeren Stückzahlen produziert, das ist wohl die Grundvoraussetzung für eventuelle Wertsteigerungen, siehe eben Countach vs Testsrossa ...

Vielleicht liegt es aber auch einfach daran, dass der Countach noch ein "echter" Lamborghini ist und noch kein verkappter Audi :D

Gruß

Thomas

  • 3 Wochen später...

Hallo Testa Freunde

bin neu bei Euch am Tisch,fahre einen schwarzen 512 TR , den ich auf 20 Zoll Felgen vom 599 HGTE umgerüstet habe und 20 mm tiefer geschraubt habe.

Die Prognose für den Testa sehe ich auch positiv aber erst in ca 10 Jahren wie beim Vorgänger 512 BBI der in den letzten 10 Jahren seinen Wert verdoppeln konnte , vorausgesetzt guter Zustand.

Und wer würde schon nachts in die Garage gehen um seiner dort liegenden Fondsanleihe

über ihren Pornohintern zu streicheln . Ich jedenfalls bin Autofreak und darum steht der Testa in seinem Schrein

LG aus dem Norden vom Eisbären 427

  • 1 Monat später...

Wahrscheinlich wißt ihr das ja schon : bei Coys ist in der Dezember Auktion ein 94 er TR mit 13500 Meilen für 96530 Euro versteigert worden.

Es grüßt der Eisbär

Willkommen bei CP, Herr Eisbär.

Solch einen testa würden wir natürlich auch gerne hier sehen.

Hallo F 40 Ork , würde gerne ein paar Bilder von meinem Wagen zum Bilderbuch beitragen

muß aber erst mal herausfinden wie das geht. ist wieder was für Informatiker oder lassen

sich nur Bilder im Micky Mouse Format (s.unten) hochladen?

Gruß der Eisbärpost-90793-14435412702358_thumb.jpg

Marktprognose, man muss sich nur umschauen und auf langer hinsicht auch vergleichen. Fast jeder F. steigt und fählt und viele bleiben sogar gleich auf den Preis bis Heute sitzen.

Was man aber sagen kann, F. Modelle unter 35 Tkm sind ganz vorne dabei alles andere wird auf langer hinsicht nach unten wanderen.

( So sehe ich das ).

  • 5 Wochen später...

Gestern musste ich auf einen Zug warten und habe im Bahnhofskiosk das neue Preis-Sonderheft der Oldtimer-Markt durchgeblättert.

Ganz interessant ist, dass die zum ersten mal die Preisentwicklung der vergangenen 5 Jahre berücksichtigen und auflisten.

Außer beim M ist der Preis für Testarossa in den vergangenen Jahren gefallen, teilweise im zweistelligen %-Bereich.

Das selbe gilt für 308, 328 und 348, was ich zumindest beim 308 nicht erwartet hätte.

  • Gefällt mir 1
  • 2 Wochen später...

Die letzten Infos zu dem Thema könnt ihr in der AutoMotorSport Nr 7 lesen, eine weitere Hommage an den Testa und dort gebraucht mit um 50 T bewertet . Oder in Träumewagen nach Classic Car Tax in Zustand 2 mit 53 T aufgelistet.

  • 10 Monate später...
  • 1 Monat später...
  • 3 Wochen später...

Hallo zusammen,

mal zur Dokumentation was für einen ordentlichen und konservierten 1986er Testarossa, Zentralverschluss, ausstehender Service, Baujahr 1986 und damit sogar Schielspiegel momentan wirklich bezahlt wird:

umgerechnet 52.963 EUR inkl. Gebühren, Bonhams 2014-03-08 in der Oxford-Auktion.

Bevor was dazu kommt: seltener Linkslenker + Verkauf auf der Insel ist m.E. eher einen Zuschlag als Abschlag wert.

Da ich Bonhams zutraue die Käufer zusammenzubringen ist das für mich der Wert des Autos auf dem Markt.

Gestern musste ich auf einen Zug warten und habe im Bahnhofskiosk das neue Preis-Sonderheft der Oldtimer-Markt durchgeblättert.

Ganz interessant ist, dass die zum ersten mal die Preisentwicklung der vergangenen 5 Jahre berücksichtigen und auflisten.

Außer beim M ist der Preis für Testarossa in den vergangenen Jahren gefallen, teilweise im zweistelligen %-Bereich.

Testarossa zweistellig gefallen? Nicht ganz.

Die Angabe der Änderungen ist jeweils nur für Note 3 angegeben ( = gebraucht, keine sofortigen Arbeiten, was die allerallermeisten Autos im Angebot gerade so sind):

  • Testarossa 39.000,- EUR -3%
  • 512 TR 45.000,- EUR -8%
  • F512 M 65.000,- EUR 26%

Jaja der Kummer der Marktbeobachter. Das ganze Gedöns kann doch immer nur ein Indikator für die Versicherung sein.

Aus demselben Heft:

  • 512 TR in echter! Note 1 (= Neuwagenzustand oder besser!) ist zu 76000,- EUR notiert.
    Nehme ich gerne, Mengenrabatt?
  • Testarossa Note 2 gelistet mit 54.000,- EUR. Treffer abzüglich Service, siehe Auktion oben.
  • F512 M Note 3 zu 65.000,- EUR. Hinweise nehme ich gerne entgegen, obwohl ich den Modificata nicht mag.
    Note 4 kein Preis.

Bei anderen Modellen wird's noch verwirrter. Es *gibt* einfach keinen 1962er 250 GT Lusso oder 1984er GTO in Zustand 4 der zum Verkauf steht, aus.

Und trotzdem werden Preise ausgewiesen.

Exkurs

Bei anderen Marken findet Ihr richtige Außreißer nach unten und oben - Maserati, Porsche - aber mal schön beim Thema bleiben.

Meine Marktprognose

Die Testarossa sind momentan teuer für Fahrzeuge, von denen immerhin 7500 Stück gebaut worden sind.

Aber gegenüber dem total abgehobenen Markt sind die Testarossa Schnapper!

Denn: Die, also wir, spinnen doch alle (Benz W111Cp 3.5 neu lackiert über 200.000 EUR?!).

Die Änderung wird dahin gehen dass die Testarossa relativ zum Automarkt hochgehen. Leute die lang gearbeitet und gespart haben erinnern sich daran. Jugend. Poster. Bla. Kaufen. Ahnung oder nicht.

Wo der Markt für Klassiker und Exoten hingeht ist bestenfalls Kristallkugel. Bumms aus.

  1. Wer Freude an den Autos hat: Testarossa jetzt. Damit beschäftigen. Kaufen. Fahren. Behalten und Pflegen, Spaß haben (deshalb hab ich meinen gekauft).
  2. Wer spekulieren will: Finger weg. Unterbringung, Versicherung, Arbeiten fressen in dem Maßstab (für Private) alles weg. Lieber nen schönen Fonds.
  3. Wer Geld anlegen will: Finger weg. Bitte. Finger weg vom Testarossa, von Ferrari, von Autos.

Ein Auto ist keine Geldanlage

Simon

Aus demselben Heft:

  • 512 TR in echter! Note 1 (= Neuwagenzustand oder besser!) ist zu 76000,- EUR notiert.
    Nehme ich gerne, Mengenrabatt?

Nachtrag zu aktuellen Preisen: von RM zu $143,000 verkaufter 512 TR.

Wunderschön, und wenn der Käufer den benutzt verliert er wirklich viel Geld.

Das kann's doch nicht sein.

Gegenüber dem Automarkt vielleicht gewinnen.

Ich kanns nur wiederholen:

Wer die Autos mag lieber eins kaufen das auch gefahren werden kann, fahren, Spaß haben. Den Rest den Profis überlassen.

Ein Auto ist wirklich keine Geldanlage

Simon

Was bezahlt wird, hängt doch immer vom Käufer und vom Zustand des Wagens ab.

Mein 512TR war vom reinen Kaufpreis her betrachtet kein Schnäppchen, sondern lag im Bereich der höchsten Kurse die in den einschlägigen deutschen Seiten aufgerufen werden. Jedoch erachte ich ihn nicht als zu teuer gekauft. Das Fahrzeug ist im abs. Spitzenzustand (opt. wie technisch) aus 1. Hand und das beste was mir in den letzten Jahren untergekommen war. Wo ich ihn gekauft habe hatte er gerade mal 23tkm gelaufen und kam damals frisch aus der großen Inspektion, inkl. Zahnreihen, der Getriebewelle (die gern abreißen soll) usw. Das Auto machte bislang keinerlei Probleme.

Ich habe damals nur nach einem sehr guten Fahrzeug Ausschau gehalten und der Wagen hat mich sofort überzeugt. Somit war der Preis für mich auch ok. Ich fahre meinen 512er im Jahr ca. max. 1tkm- für mehr fehlt mir Leider die Zeit…..somit wird die Laufleistung in den nächsten Jahren nicht signifikant steigen.

Für die weitere Wertentwicklung bin mittel und langfristig ich recht zuversichtlich das es aufwärts geht- zumindest bei Spitzenfahrzeugen mit recht wenig KM. 512TR mit wenig KM sind heute schon kaum noch zu bekommen- die meisten Fahrzeuge haben 50tkm oder mehr auf der Uhr. Billiger ist zumindest noch kein älterer Ferrari geworden- und die Testarossa-Modelle sind schon längst "Klassiker" in der Ferrari Historie.

Also warten wir mal ab wohin die Reise geht.

Gruß

Hallo Testa/512 Fahrer,

ich beobachte auch seit einiger Zeit die Preise für 512er, weil ich mir die Frage stelle, ob ich lieber in diesem Jahr noch ein wenig meine Immokredite tilge oder besser jetzt als im nächsten Jahr kaufe. Daher habe ich natürlich diesen Thread gelesen - aber auch andere, und ich zitiere mal einen mehr als 4 Jahre alten Beitrag:

Wirklich gute 512TR mit erträglichen Laufleistungen (was auch immer man sich darunter vorstellt), lückenloser Wartung und Historie und Vita werden im Netz immer seltener.

Ausgelutschte gibt es zwar schon ab 50 TEuro, aber richtig gute 512TR erst ab 65' und aufwärts. Wobei es zur Zeit - wenn auch nur sehr gering spürbar - deutlich aufwärts geht. Jeder möchte noch einen "guten" bekommen solange noch hin und wieder wirklich gute angeboten werden. Das treibt und hält die Preise.

Also "deutlich aufwärts" ist hier in den letzten Jahren nichts gegangen. Und das Angebot an guten (2 bis gute 3) 512ern scheint mir nicht so schlecht zu sein. Ich bin vor 4 Jahren eher in Jaguar- und Porsche-Kreisen unterwegs gewesen, daher fehlen mir sicher einige Detailkenntnisse.

Aber was ich immer wieder und auch aus dem letzten Beitrag herauslese ist, dass ganz bestimmt bald die Preise anziehen werden. Ich habe da so meine Zweifel: Zu viele Fahrzeuge produziert, technisch nicht unproblematisch, teure Wartung/Instandhaltung/Verbrauch, sehr günstige modernere Alternativen.

Grüße aus Hamburg, das leider kein Testarossa-Land ist ist. Für die meisten angebotenen Wagen muss ich mindestens 500km fahren...

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