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Hallo Leute!

Ich möchte Euch heute mein Projekt vorstellen und wäre über Anregungen und Kritik dankbar.

Einmal die Roadster- und Targavariante.

Einen Prototypen gibt es jeweils fertig.

gefällt mir soweit sehr gut. wie sind denn die Eckdaten? Gewicht? Leistung? was für ein Motor wird verbaut?

und um was für eine Preissegment geht es hier?

Bin gespannt mehr zu erfahren....

Das freut mich..

Eckdaten: Chassis gibt es einzeln, wiegt 83 kg Roadster und 89 kg Targa. Kostenpunkt ca. 9000 €

Karosserie: komplett GFK

Motor: 420 PS V8 Motor Audi (ab 220 KW)

Getriebe: Porsche

Gewicht: ca. 900 kg

Ehm Höhe ca. 95 cm beim Roadster. TÜV abgenommen.

Kosten insgesamt ca. 90.000 € pro Fahrzeug..

Motor: 420 PS V8 Motor Audi (ab 220 KW)

Getriebe: Porsche

Gewicht: ca. 900 kg

Ehm Höhe ca. 95 cm beim Roadster. TÜV abgenommen.

Kosten insgesamt ca. 90.000 € pro Fahrzeug..

Das tönt nach einer Menge Spass!! :-))! und wenn Fahrwerk und Bremsen zu den Leistungsdaten passen... aber davon gehe ich mal aus! Das wäre genau das Richtige um über die Pässe in der Schweiz zu heizen! Leider (noch) nicht mein Budget....

Erzähl doch bitte mal was Deine Leistung zu "Deinem" Projekt ist... ist ja ein dehnbarer Begriff. Bin mir sicher das es hier viele interessiert.

Wie lange bist Du schon dran? Was war Dein Antrieb? usw usw

420 ps auf 900 kg, das wäre ein sensationelles Leistungsgewicht von fast 2 kg/PS.

Die Großserientechnik, zeigt ja schon im Wiesmann und Artega, dass sie eigentlich viel mehr leisten kann bei geringerem Gewicht.

Jedoch haut mich ehrlich gesagt das Design nicht so vom Hocker, wobei ich glaube, das ich mit 18 Jahren auch nicht wirklich der Zielgruppe entspreche!

Wünsche dir trotzdem viel Erfolg mit deinem Projekt!

Mfg Philipp

Mein Projekt ist der eventuelle Kauf der Firma. :)

Für mich ist nicht ganz klar, wie hoch das Interesse an solch einem Sportwagen ist. Ich finde das Design klasse und die Idee ist genial. Allerdings bin ich auch ehr subjektiver Bewerter der Form, da ich ja Feuer und Flamme bin.

Im Prototypen ist ein 125 PS Audi Motor verbaut. Das reicht für 5,2 Sekunden von 0 auf 100 hm/h.

Möglich ist aber fast jeder Motor.

Die Chassis sind TÜV abgenommen und auch einzeln Lieferbar.

Ich checke also mal den Markt und bin über jede Idee und Kritik dankbar!

Ja, das stimmt. Die Presse mag coole Geschichten über Traumwahrmacher gern. :lol: Der gute Mann ist so einer.

Allerdings ist er schon ziemlich alt und möchte sein Projekt gerne weitergeführt sehen. Ich bin jung und habe Lust. Hoffentlich klappt alles.

Kurze Frage.. Wenn dir das Auto gefällt, würdest du den auch Geld dafür ausgeben?

Mein Projekt ist der eventuelle Kauf der Firma. :)

Für mich ist nicht ganz klar, wie hoch das Interesse an solch einem Sportwagen ist. Ich finde das Design klasse und die Idee ist genial. Allerdings bin ich auch ehr subjektiver Bewerter der Form, da ich ja Feuer und Flamme bin.

Im Prototypen ist ein 125 PS Audi Motor verbaut. Das reicht für 5,2 Sekunden von 0 auf 100 hm/h.

Möglich ist aber fast jeder Motor.

Die Chassis sind TÜV abgenommen und auch einzeln Lieferbar.

Ich checke also mal den Markt und bin über jede Idee und Kritik dankbar!

Das Interesse ist bestimmt gross... aber ob das reicht? Die Konkurrenz ist gross. Das Design finde ich auch toll. Von wo wurde das übernommen? Sind das 1:1 Kopien oder hat man einfach div. Design-Elemente übernommen? Kenne mich mit Sportwagen aus der Zeit nicht so gut aus.

So ein Projekt ist aber m.M.n. auch (oder vor allem?) eine Herzensangelegenheit und kann wohl nicht bis auf den letzten Cent kaufmännisch durchgeplant werden.

Mit gut platzierten Testberichten (sicher auch hier) und wenn es Dir gelingt einge Opinionleaders zu überzeugen, hat das Projekt gute Chancen, auch wenn der Markt durch den rel. hohen Kaufpreis schon ziemlich eingeschränkt ist.

Wenn ich in der Preisklasse ein Spassauto kaufen könnte, käme er für mich sicher in die engste Wahl. (ja ich weiss, könnte und würde hilft Dir nix) :oops:

Ich wünsche viel Erfolg und bin gespannt auf weitere Infos usw

Der Kauf welcher Firma?

Die da? http://www.interclassic.de/

Da gibt es doch auch eine Schweizer Garage, welche diesen absolut überteuerten Kit zusammen schrauben will,

und dann zu horrenden Preisen vertickert.

Aber 90.000,-- für so eine Flickschusterei halte ich für wahrlich überzogen.

Auch das Chassis für 9.000,-- ist in Wolkenkukucksheim kalkuliert.

Das Fahrzeug hatte bislang keinen Erfolg und wird bei diesen Preisen auch in Zukunft keinen haben.

Wer 90K€ ausgibt, der will hohe Qualität, und die ist bei einem Kitcar nicht in diesem Maße leistbar.

Ich sehe den Wagen bei max 40 K€ angesiedelt, keinen Cent mehr.

Grüße

Wolfgang

Naja, vielleicht hast du recht, aber du wirst kein Auto in Kleinserie zu so einem Preis verkaufen können. Das geht schon nicht, wenn du mal überlegst wie viel Materialaufwand du hast.

Mit einer guten Marketingstrategie halte ich es für durchaus denkbar. Der Geschmack ist verschieden, du musst es nicht mögen. Schade, aber deshalb bin ich ja auch auf solche Meinungen gespannt.

Erkläre mir, was du nicht magst. Liegt es nur am Preis?

Das Auto hat leider wirklich einen Kit-Car Charakter.

Der Luftauslass in der Haube(Front) wirkt sehr unharmonisch.

Man müsste ihn aber auch mal aus anderen Perspektiven sehen.

Wenn Du Dich für dieses Projekt interessierst, hast Du doch sicher mehr Bildmaterial davon.

@Wolfgang

hast du den Wagen schon gesehen? oder warum sprichst du von einer Bastelbude?

Sorry - ne gut aufgebaute Cobra bringt auch richtig Geld - woher weisst du dass Vocom nicht richtig viel Qualität in die Kiste steckt?

Woher weisst du dass es eine Bastelkiste und kein hochwertiges Kitcar wird?

Kurze Frage.. Wenn dir das Auto gefällt, würdest du den auch Geld dafür ausgeben?

Ohne ihn gesehen und gefahren zu haben: nein.

Wenn ich das Geld über hätte, den Wagen gefahren hätte und mich sowohl Fahrleistungen als auch Gesamtanmutung (Verarbeitung, Design in der Realität) überzeugen würden: ja!

Also designmäßig gefällt er mir gut... Elemente von einigen Fahrzeugen aus den 50er und 60ern sind erkennbar. Die Front hat ein bisschen was von Jaguar finde ich... schon ein bisschen E-Type Grinsen. Das Heck erinnert mich an das Cobra Daytona Coupe. Aber sieht gut aus der Wagen.

Die Fahrleistungen sind bestimmt auch Top...

Der Preis ist natürlich eine Nummer für sich... 90.000€ sind verdammt viel Geld. Für diesen Preis müsse das Fahrzeug von top Qualität sein, hervorragend verarbeitet. Eben sowas in Richtung Wiesmann... am besten mit viel schön vernähtem Leder im Innenraum. Eben ganz im Stil der 50er Jahre Roadster.

Ein toller Motorenklang ist natürlich auch ein muss, aber da sollte sich mit der richtigen Auspuffanlage ja was machen lassen.

Allgemein darf es zu diesem Preis wohl nicht mehr nurnoch ein reiner Leichtbau-Renner sein. Hier gibt es Lotus etc... und die sind deutlich billiger.

Ehr so eine Leichtbauversion von Wiesmann... ein Wagen mit dem man hemmungslos heizen kann, in welchem man aber auch im Smoking vor dem Casino in Monaco vorfahren kann. Hier dürfte sich dann auch solvente Kundschaft aufhalten :wink:

Kennst du den Rudolph Spyder (http://www.rudolph-roadster.de)?

img0000002s.jpg

125 oder 150 PS Kleinserienfahrzeug für 40.000€. Aus meiner Sicht designtechnisch ähnlich unspektakulär. Natürlich ist dein Projekt sehr viel sportlicher, aber wo stecken die 50.000€ Aufpreis? Ich würde den Preis in Relation mit diesem Modell ca. 20-30.000 € höher sehen, also bei maximal 70.000€. Das wird schwierig!

Beim anschauen denke ich mir, he sieht gut aus. Wobei bei näherem betrachten ist das Heck eine Katastrophe !

Kaufen würde ich so was nie.

Nicht mal für 40.000€.

Habe es irgendwo schon mal geschrieben, sollte jemand 90.000€ über haben und ein wirklicher Autofan sein, wird er bei einem 997 GT3 MK1, einem 360/360 Spider etc. landen. Eine Z06 bekommt man für das Geld bzw weniger Geld nagelneu und das Ding hat Werte und ist selbst auf dem Track sehr sehr schnell.

So zumindest würde ich es machen.

Also was will man mit so einem Kit Car ? Ich kann mir nicht vorstellen das die Welt auf ein weiteres Kitcar wartet.

Für mich persönlich sieht es immer so aus, wie gewollt und nicht gekonnt!

Gruß

Alex

PS:

Was wollt Ihr da für Top Speed Geschwindigkeiten fahren ?

In welchem Windkanal wird getestet ?

Schreib mal ein wenig zu Entwicklung.

Der Kauf welcher Firma?

Die da? http://www.interclassic.de/

Da gibt es doch auch eine Schweizer Garage, welche diesen absolut überteuerten Kit zusammen schrauben will,

und dann zu horrenden Preisen vertickert.

Aber 90.000,-- für so eine Flickschusterei halte ich für wahrlich überzogen.

Auch das Chassis für 9.000,-- ist in Wolkenkukucksheim kalkuliert.

Das Fahrzeug hatte bislang keinen Erfolg und wird bei diesen Preisen auch in Zukunft keinen haben.

Wer 90K€ ausgibt, der will hohe Qualität, und die ist bei einem Kitcar nicht in diesem Maße leistbar.

Ich sehe den Wagen bei max 40 K€ angesiedelt, keinen Cent mehr.

Grüße

Wolfgang

Es ist vielleicht etwas hart formuliert, geht aber in die Richtung, an die ich auch zuerst spontan gedacht habe.

Von diesen ganzen Kitcars gibt es mehr als genug. Mensch, früher war eine Motorshow in Essen voll von solchen "großen Revell-Bausätzen".

Wer soll soetwas kaufen?

Wenn ich schon Geld für eine Kleinserie ausgebe, dann trage ich das gerne zu Wiesmann. Top-Design, gute Qualität und ausgereifte Technik plus hohe Wertstabilität.

Beim Betrachten der Bilder liegen qualitäts- und designmäßig Welten zwischen dem hier gezeigten Auto und einem Wiesmann.

Ich persönlich halte das Fahrzeug bei einem Preis von 90.000 EUR + 19%Mwst. für unverkäuflich. Selbst bei 40.000,00 EUR bin ich schon sehr, sehr skeptisch.

Dann hole ich mir lieber ein schönes Lufti-911-Cabriolet.

Adios

@Wolfgang

hast du den Wagen schon gesehen? oder warum sprichst du von einer Bastelbude?

Ich beschäftige mich seit mehr als 6 Jahren immer mal wieder mit dem Kit.

Offensichtlich gibt es erst 2 Fahrzeuge. Eines von Interclassic direkt und dann den Schweizer.

Hier der Link zu Interclassic: http://www.interclassic.de/

Sorry - ne gut aufgebaute Cobra bringt auch richtig Geld - woher weisst du dass Vocom nicht richtig viel Qualität in die Kiste steckt?

Woher weisst du dass es eine Bastelkiste und kein hochwertiges Kitcar wird?

Den jetzt auf die Stufe von Shelbys Kreationen zu heben, wäre das nicht schon ein wenig vermessen?

Shelby hat einen ganz anderen historischen Hintergrund, vor allem einen klangvollen Namen in der Motorsportszene.

Das Problem bei all diesen Bastelkisten (Kitcars) ist doch, dass die Anbieter im allgemeinen den Selberschrauber ansprechen.

Das ist auch bei Interclassic der Fall.

Der Selberschrauber hat aber im Normalfall nicht die 40-50 K€ für solch ein Projekt.

Also geht das ganze schon mal an der ursprünglichen Zielgruppe vorbei.

Nun gibt es seit 2 Jahren in der Schweiz das Bestreben, diesen Wagen kommerziell "zusammen zu schrauben".

Es scheint sich aber auch dort kein Erfolg einzustellen, zumal diese Jungs den Preis schon im sechsstelligen €-Bereich haben. (170.000,-- SFr)

Nebenbei bemerkt: Auf deren Homepage liest es sich so, als wenn das "Schweizer Schrauber-Dreigestirn" die Entwicklung selbst vorgenommen hätte. :crazy:

Auf deren Homepage befindet sich keinerlei Hinweis auf Interclassic.

Auf der von Interclassics jedoch eine auf die des "Dreigestirns".....

Hier der Link: http://www.hwmcars.ch

Ich kann da Alex nur beipflichten: Für die aufgerufenen Beträge bekomme ich wesentlich werthaltigere Fahrzeuge, welche weniger Probleme aufwerfen.

Ich kann nur raten, diese Idee nicht als Basis für eine eigene Existenz anzusehen. Das gibt ein finanzielles Fiasko.

Allenfalls kann man es "nur so zum eigenen Spass" aufkaufen, wenn man denn nun Gefallen an dem Design hat.

Das schließt aber den "Selberschrauber" wohl auch wieder aus..... :wink:

Grüße

Wolfgang

Vielen Dank für Eure ganzen antworten!

Wobei die Wiesmannbrüder auch nicht anders angefangen haben. Aber bei Qualität und Design haben Sie einen Volltreffer gelandet.

Wir haben über folgende Änderungen nachgedacht:

"Klapp-Augen"-Scheinwerfer, Qualitätsverbesserung, Chassis einzeln zu verkaufen (Kennt sich da wer mit dem Markt aus??)

Was man ja auch immer mit bedenken muss ist, dass der Kaufpreis einer solchen "Herzblutfirma" nicht ganz billig ist. Der muss sich über ein paar Jahre refinanzieren und man braucht ein großes Eigenkapital am Anfang..

Vielen Dank für Eure ganzen antworten!

Wobei die Wiesmannbrüder auch nicht anders angefangen haben. Aber bei Qualität und Design haben Sie einen Volltreffer gelandet.

Wir haben über folgende Änderungen nachgedacht:

"Klapp-Augen"-Scheinwerfer, Qualitätsverbesserung, Chassis einzeln zu verkaufen (Kennt sich da wer mit dem Markt aus??)

Was man ja auch immer mit bedenken muss ist, dass der Kaufpreis einer solchen "Herzblutfirma" nicht ganz billig ist. Der muss sich über ein paar Jahre refinanzieren und man braucht ein großes Eigenkapital am Anfang..

Hallo Vocom,

wenn wir Dir schon antworten geben, dann beantworte auch unsere/meine Fragen die ich in der Antwort gestellt habe :wink:

Klapp-Augen, sind Relikte aus der Vergangenheit und würde ich heute nirgends mehr sehen wollen, als bei Autos aus dieser Zeit.

Was heisst Preis einer Herzblutfirma ?

Eine Firma wird nach Ihren Zahlen bewertet. Sind die Zahlen nichts ist die Firma nichts Wert. Evtl bekommt man Geld für einen "Namen", aber einen "Namen" haben die auch nicht!

Vielen Dank für Eure ganzen antworten!

Wobei die Wiesmannbrüder auch nicht anders angefangen haben. Aber bei Qualität und Design haben Sie einen Volltreffer gelandet.

Wir haben über folgende Änderungen nachgedacht:

"Klapp-Augen"-Scheinwerfer, Qualitätsverbesserung, Chassis einzeln zu verkaufen (Kennt sich da wer mit dem Markt aus??)

Was man ja auch immer mit bedenken muss ist, dass der Kaufpreis einer solchen "Herzblutfirma" nicht ganz billig ist. Der muss sich über ein paar Jahre refinanzieren und man braucht ein großes Eigenkapital am Anfang..

Klappaugen ist nun wirklich ein absolutes "no-go".

Und wenn, wie hier von Alpinchen angesprochen, die Endpreise bei 170.000 EUR auslaufen, dann ist man nicht weit von einem Spycker entfernt.

Und auch da wiederhole ich mich gerne, liegen wieder einmal Welten zu Eurem Bausatz.

Um das ganze profitabel zu betreiben, wird richtig viel Geld benötigt.

Als Beispiel mag die Fa. Gumpert mit dem Apollo dienen, die sicherlich ein anderes Kaliber sind, sicherlich auch ein hohes EK hatten, aber bis heute nicht wirklich tiefgreifend und durchschalgend auf dem Markt Fuß gefasst haben.

Und von den Investitionen, die Wiesmann in das neue Gebäude gesteckt hat, scheint mir Eurer Projekt Lichtjahre entfernt zu sein.

Das ist jetzt nicht bös gemeint, aber bei den hier gestellten Fragen und den gezeigten Bildern, kann ich kein Marketingkonzept, keine kaufmännische Kalkulation, kein Vertriebsschema ja noch nichtmal echte, fundierte Fahrzeugdaten erkennen.

Das sieht eben nach einem Jugendtraum aus, was ja auch supertoll ist, aber nicht nach einem kaufmännisch tragfähigem Konzept.

Adios

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