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alpinab846

Bugatti EB 110

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alpinab846   
alpinab846

In den letzten 2 Monaten ist mir immer wieder der Bugatti EB 110 über den Weg gelaufen. Mal sehe ich einen im Autohandel, mal Bilder hier und heute bin ich endlich dazu gekommen, den ausführlichen Bericht in der EVO April 05/No 78 gelesen. Ähnlich wie bei den Isderas ein hoch faszinierendes Mobil mit außergewöhnlichen Fahrleistungen, als Supersport über 600 PS, Allrad, dem ersten Carbon Chassis, Eins der Autos, das Michael Schumacher persönlich gekauft hat-noch zu Benetton Zeiten....

Auch hier führt dieses Auot ein absolutes Schattendasein-zu Unrecht, wie ich nach dem Artikel finde.

Wie ist Eure Meinung? Was können unser Koryphäen Autopista, Karl oder vielleicht auch die Isderas beitragen?

1994%20Dauer%20EB110%20SS%20fsv_2.jpg

Hier im übrigen der Dauer EB 110 mit Carbon Karosse. Dauer hat die Unfertigten Autos nach der Pleite 1995 gekauft und komplettiert, zudem nachfolgend 6 Autos mit Carbonkarosse und 100 kg weniger Gewicht produziert....

Ein Traum, der ja schon ab 215.000 Euro Wirklichkeit werden kann....ich hätte nicht gedacht, daß man bei 115 jemals gebauten Autos solch eine Auswahl bei mobile.de hat

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Autopista   
Autopista

Der EB 110 war ein technischer Gewaltakt seinerzeit. Ohne die Mithilfe von einigen Experten mit viel Erfahrung im Supersportwagenbau wäre der Wagen nie möglich gewesen.

Letzten Endes krankte das Auto aber an 2 Punkten. Zum einen war die Technik kaum zu beherrschen. Sehr viele gebrauchte Fahrzeuge funktionieren nicht und Ersatzteile sind teuer und rar. Zum anderen war der Wagen zu schwer. Die meistverkaufte Variante EB 110 GT wog gut 1700kg (14,0s 0-200 im AMS Test). Damit hatte der Wagen gegen den geradlinig konstruierten Mclaren F1 keine Chance.

Die sehr aufwendige Technik führte dann auch schnell zum Kollaps der Firma. Beinahe alles wurde selbst entwickelt. Motor, Getriebe, Fahrwerk, Antriebsstrang, Chassis.

Ein Freund von mir durfte in dem Wagen mal mitfahren und auch kurz selbst steuern. Der Turboschlag soll gewaltig sein, einem F40 nicht unähnlich. Das Fahrverhalten bezeichnete er als gutmütig und problemlos zu fahren.

Mit Sicherheit ein unterschätzer Wagen, wobei er die hochgesteckten Ziele seiner Macher nicht erfüllen konnte.

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alpinab846   
alpinab846

V12 Quattroturbo...das war schon ein Wort.

Erstaunlich fand ich das mitwirken vieler Lamborghini-Mitarbeiter. Das liest sich alles wie ein who-is-who des Sportwagenbaus.

Das mit dem Gewicht scheint bei den Bugatti-Nachfolgern ja so eine Krankheit zu sein...siehe B. Veyron. Aber nichtsdestowenigertrotz scheint dieses Auto völlig unterbewertet zu sein. Fest steht doch, daß lle diese Kleinseriensportwagen teuer im Unterhalt sind.Ich bezweifle, daß ein McLaren F1 oder ein Pagani Zonda deutlich günstiger im Unterhalt waren.

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taunus   
taunus
Ich bezweifle, daß ein McLaren F1 oder ein Pagani Zonda deutlich günstiger im Unterhalt waren.

Der McLaren ist bestimmt nicht billiger, der Pagani besitzt dagegen ein Triebwerk, welches noch "relativ" nah an der Großserie ist. Das dürfte die Sache ein klein wenig preiswerter machen.

Ein Traum, der ja schon ab 215.000 Euro Wirklichkeit werden kann....ich hätte nicht gedacht, daß man bei 115 jemals gebauten Autos solch eine Auswahl bei mobile.de hat

Gerade das sollte einem dann doch zu denken geben... :wink:

Billiger und ähnlich exklusiv in dieser Preisklasse gibt es wohl nur den Jaguar XJ 220 (ab 125.000 €) oder den Porsche 959 (ab 169.000 €). Der F40 geht ja quasi als Massenware durch... :wink:

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alpinab846   
alpinab846

Der XJ 220 ist doch mit seinem V6 nicht vergelichbar, der 959 wird in absehbarer Zeit wegen der Elektronik stehen.

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alpinab846   
alpinab846

Man spricht von 550.000€ für dir letzten Exemplare. Ebenso, wie man prinzipiell auch noch den dauer 962 bestellen kann. Der Dauer EB 110 ist von der Verarbeitung her top-ich würde das Carbon nicht lackieren lassen. Auch eine technische Verbesserung auf 705 PS wird angeboten.....

Wie man hört gab es viel zu viel Chassis.....

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Autopista   
Autopista

Die 959 laufen wie ein Diesel-Taxi wenn man sie regelmässig fährt. Auch die Ersatzteilversorgung ist durch Porsche ständig gesichert. Ein 959 geht praktisch genauso wie der EB110 und ist am Markt sogar gut 50.000 Euro günstiger.

Die wenigen EB110 SS schliesslich sind kaum zu kriegen.

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alpinab846   
alpinab846

Da liegt der Hase im Pfeffer...die meisten sind immobilien.

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stelli   
stelli

Ein Freund von einem Kunden hatte sich mal einen blauen EB110 für kurze Zeit gekauft.Er hat ihn hin und wieder bewegt....sogar im Winter.Einziger Makel war wohl nur das wenden des Bugatti auf der Straße.Als er mal hier in Bochum an einer Aral damit tanken war, kamen ein paar junge ausländische Burschen an und fragten ihn, von welcher Tuningfirma der sei.Bugatti kannten die leider nicht. :D

Verkauft hat er ihn mit knapp 150000 Mark Gewinn.

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CP   
CP

Könnte man eigentlich Chassis und Antriebsstrang als Basis für einen neuen Supersportwagen nutzen?

Würde doch immense Entwicklungskosten sparen. Und technisch dürfte der Wagen noch aller erste Sahne sein.

Wie wäre es denn den neuen 112er Isdera auf der technischen Basis des EB 110 aufzubauen? Mit Mercedes V12!

Vielleicht etwas verwegen der Gedanke, aber man hätte eine gute Basis und könnte Kosten sparen.

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taunus   
taunus
Könnte man eigentlich Chassis und Antriebsstrang als Basis für einen neuen Supersportwagen nutzen?

Würde doch immense Entwicklungskosten sparen. Und technisch dürfte der Wagen noch aller erste Sahne sein.

Wie wäre es denn den neuen 112er Isdera auf der technischen Basis des EB 110 aufzubauen? Mit Mercedes V12!

Vielleicht etwas verwegen der Gedanke, aber man hätte eine gute Basis und könnte Kosten sparen.

Gibt es doch quasi schon, der Edonis, der vor einiger Zeit durch die Fachpresse geisterte, baut soweit ich weiss auf dem Bugatti-Chassis auf und wird von einem modifizierten Bugatti Zwölfzylinder angetrieben (mehr Hubraum und nur zwei Turbos).

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alpinab846   
alpinab846

Ja-genau. Das Chassis ist gleich, der Motor wurde mit zwei Ladern und variabler Geometrie auf 700 pS gebracht, leider nur noch Heckantrieb....

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CP   
CP

Gibt es doch quasi schon, der Edonis, der vor einiger Zeit durch die Fachpresse geisterte, baut soweit ich weiss auf dem Bugatti-Chassis auf und wird von einem modifizierten Bugatti Zwölfzylinder angetrieben (mehr Hubraum und nur zwei Turbos).

Ich dachte immer der Edonis und der Dauer EB 110 wäre das gleiche Fahrzeug!

Scheine mich leider getäuscht zu haben.

Das "Design" ist wirklich ein Verbrechen! Unglaublich, was dem Auto hier angetan wurde:

http://www.ultimatecarpage.com/frame.php?file=car.php&carnum=837

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Autopista   
Autopista

Der Edonis ist eine Weiterentwicklung des EB 110. Die Entwickler sind die gleichen Personen die damals den EB110 in Angriff nahmen. Eine echte Besonderheit sind die VTG Turbos.

Ich finde der Wagen hat schon einen besonderen Reiz. Das Design ist vielleicht nicht gerade elegant aber sehr funktionell.

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alpinab846   
alpinab846

Ich dachte immer der Edonis und der Dauer EB 110 wäre das gleiche Fahrzeug!

Scheine mich leider getäuscht zu haben.

Das "Design" ist wirklich ein Verbrechen! Unglaublich, was dem Auto hier angetan wurde:

http://www.ultimatecarpage.com/frame.php?file=car.php&carnum=837

Alle 3 Fahrzeuge basieren auf dem alten EB110 Chassis. Edonis hat 20 Chassis gesichert, Dauer hat quasi eine CFK-Replika des EB110 Supersport aufgelegt. Der Bugatti und der Dauer haben den Quattroturbo V12 mit 550, 600 oder 700 PS...Der Edonis hat einen V12 mit 2 Ladern und variabler Ladergeometrie. Auch 700 PS aber im Gegensatz zum Bugatti und Dauer nur Heckantrieb....

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Karl VIP CO   
Karl

Und noch ein Problem hatte der EB 110: Er wurde zu teuer. Die kommunizierten Preise lagen bei rund DM 400.000,- für den GT und DM 600.000,- für den SS. Zum Verkaufsstart in Deutschland stiegen die Listenpreise auf über DM 800.000,- für den GT und über DM 1.000.000,- für den SS. Habe heute noch die entsprechende ams-Meldung vor Augen.

Im Übrigen kann man diese fehlgeschlagene Bugatti-Geburt auch als Opfer der 1989er-Hysterie und der darauffolgender Rezession bezeichnen, der ja mehrere Super-Sportwagen-Projekte zum Opfer fielen.

User r259 ist gestern einen EB 110 GT gefahren, er gibt nachher mal seinen Senf dazu.

Ich persönlich halte den EB 110 für wunderschön, der SS ist optisch eine Bombe. Die ams überschlug sich vergleichsweise mit Lob beim Test des GT, 3,6 s auf 100 km/h mit 2 Personen, vollem Tank, Meßequipment und daraus resultierend über 2 Tonnen Lebendgewicht. Die sport auto fuhr mit dem SS auf einer vollbesetzen Nordschleife eine - glaube ich - 8:02...

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alpinab846   
alpinab846

Das im Kontext einer vor 10 Jahren deutlich welligeren Nordschleife und im Umfeld der damaligen Supersportler.

3,6 Sekunden auf 100 sind auch heute noch aller Ehre wert.

r259 hat einen blauen gefahren, stimmts?

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CountachQV VIP CO   
CountachQV

Offensichtlich wurde der von Tamsen verkauft, er ist sowohl bei Mobile und Classic Driver nicht mehr drin.

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alpinab846   
alpinab846

Darum die Frage...

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CP   
CP

Ich finde der Wagen hat schon einen besonderen Reiz. Das Design ist vielleicht nicht gerade elegant aber sehr funktionell.

Naja, sieht ein wenig so aus, als hätte sich ein Science Fiction Regisseur an dem Design versucht. Funktionalität hin oder her, dann sollte man ihn doch besser original belassen.

Ist das relativ hohe Gewicht des EB 110 eigentlich nur auf den Allradantrieb zurückzuführen oder hatte man mit der Verbundwerkstofftechnik noch zu wenig Erfahrung? Der Edonis scheint im Vergleich doch etwas abgespeckt zu haben, verwendet jedoch die gleichen Chassis.

User r259 soll doch bitte einen ausführlichen Fahrbericht machen! Danke!

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Karl VIP CO   
Karl

r259 schreibt, wenn er Lust hat.

Bums hat der Wagen genug, Sound ist unspektakulär, fährt sich sehr komfortabel und läuft gut geradeaus (Allrad).

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stelli   
stelli
Sound ist unspektakulär

Aber nicht wenn eine Brabus Sportauspuffanlage drunter ist. :wink:

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    • Stig
      Von Stig
      Auf der Suche nach Infos über den Edonis bin ich noch auf eine Service- und Ersatzteiladresse für den EB110 (und 112!! ) gestossen, falls die mal jemand hier brauchen kann:

      Via della Resistenza, 12
      41011 Campogalliano - MO
      Tel. +39 059 528377
      Fax. +39 059 852398

      http://www.b-engineering.com/index.aspx


    • F40org
      Von F40org
      Da die Bilderbücher bei den anderen Fabrikaten sehr beliebt ist für den EB 110 noch nix zu finden.

      Allerdings sollten wir im Bilderbuch wirklich nur EB 110s in freier Wildbahn und von guter Qualität posten. Also keine Bilder von Messen oder Ausstellungen. Dafür ist ausreichend Platz in den jeweiligen Threads.

      Wie üblich - wenig Worte und keine Signatur da diese nur die Bilderfolge stören würde.
    • RolandK
      Von RolandK
      16 Zylinder, doppelter V8 Motor, 1001 PS, eine Beschleunigung von 2,5 Sekunden von 0 auf 100 lassen einem den Atem stocken! Dabei ist das Design weniger dem Rennsport verwurzelt als man das bei einem Wagen dieser Klasse annehmen könnte. Üblicherweise und damit der Physik geschuldet, sind Supersportwagen dieser Klasse einem Stealth-Bomber ähnlicher als einem herkömmlichen Auto. Bugatti ging hier eigene Wege und führte damit die Tradition der historischen Modelle fort: Die Formen der Karosserie sind rund und harmonisch, auch wenn sie eine gewisse Aggressivität nicht verheimlichen können. Das ging natürlich zu Lasten der Aerodynamik und damit der zu erreichenden Höchstgeschwindigkeit. Es wurde ein hydraulischer Heckflügel verbaut, der den Wagen stabilisiert, allerdings die zu erreichende mögliche Höchstgeschwindigkeit begrenzt. Das unterstützt wiederum die zweite technische Hilfe, die den Wagen per zweitem Schlüssel, dem so genannten Speed-Key, in einen Keil mit vorne 65 mm und hinten 70 mm Bodenfreiheit verwandelt. Zusammen mit Modifikationen an Spoiler und Diffusorklappen werden damit Höchstgeschwindigkeiten von über 400 km/h erreicht.
    • Dr. Chriaq
      Von Dr. Chriaq
      Hallo,
       
      mich würde interessieren, ob jemand es hier jemanden gibt, des weiß, wie viel ein Bugatti Chiron als Sammlerauto pro Jahr ca. in der Versicherung kosten dürfte?
      Es würde sich um ein REINES Garagenauto handeln, welches Vollkasko gegen Diebstahl, Beschädigung etc. versichert sein sollte.
      Natürlich wäre die Garage videoüberwacht sowie eine Alarmanlage installiert.

      Zu meiner zweiten Frage...
      Wie hält man so ein Auto als Garagenauto? Man benötigt wahrscheinlich eine Klimaanlage, um konstante Temperaturen garantieren zu können oder? Im Falle von 3 Jahre Garagenzeit, wie kann man den Chiron bestmöglich instandhalten auch auf die Garage bezogen?
       
      Da ich absoluter Laie in diesem Thema bin, wäre es sehr lieb wenn Ihr mir helfen könntet:)
       
      Vielen lieben Dank und eine schöne Woche
       
      Chiraq
    • Phil-B
      Von Phil-B
      Liebe Foristen,
       
      hier ein paar Eindrücke vom gestrigen Dörr Group Day am Bilster Berg. Es wurden u.a. der neue Bugatti Chiron und Pagani als neue Marke vorgestellt. Die zwei Autos sind einfach eine andere Dimension und Gesamtkunstwerke -- insb. der Pagani hat mich sehr beeindruckt! Jedes noch so kleine Detail ist ein Meisterwerk. Ich durfte auch mal meinen (im Vergleich sehr bescheidenen) Wagen artgerecht auf der Rennstrecke bewegen, allein das war ein Erlebnis und wurde dank vorhandener Instruktoren ohne Blessuren überstanden.
       
      Anbei ein paar Eindrücke. 
       

       
       

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