Honda nervt langsam

[olivier1234]

Dauernd werden die alten Modelle aufgepäppelt anstatt mit der Zeit zu gehen.
Honda hätte so ein grosses Potential.
NSX ist ja wohl ein Witz ,jetzt kommt dann der neue aber der alte der im Preis eines Carrera liegt ist ja schon ein Urgrossvater und wird immer noch gebaut.
Der S2000 ist auch eine Lachnummer anstatt mehr PS zu geben wird im an Hubraum gegeben und an U/Min geraubt.
Der Integra wird bei uns nicht mehr angeboten schade.
Da ich eigentlich ein grosser Fan von Honda bin und behaupte das Honda im Asiatischen-Reich zu den besten Automobil-Hersteller gehört nervt mich das extrem.
Ich finde es schade Honda könnte um Meilen bessere Umsätze und Fans haben wenn sie ihr Potential mehr ausschöpfen.

Das war mein Wort zum Samstag GRUMMEL.

[Fear Factory]

Stimmt irgendwie schon. Vor allem fällt mirauf, dass die neuen Modelle immer "unsportlicher" sind als die Vorgänger. Der neue Civic ist z. B. ne reine Familienkutsche, kein vergleich zu früher ... Integra, Prelude sind ganz weg vom Fenster; Accord kann man auch vergessen.

[olivier1234]

Hast recht,Factory,das meine ich eben.
Ich finde auch aus dem NSX könnte man auch mehr rausholen,OK die Japanische PS Grenze liegt bei 280PS,aber auch die Vmax liegt bei 180Km/h und das wird ja schliesslich auch für den Export aufgehoben.
Sicher ist es einfacher die Vmax aufzuheben aber man könnte ja zumindest die Max Leistung auch via Elektronische Sperre sperren für den Jap. Raum und für den Export entsperren.
Alle rüsten dauernd auf nur Honda war ist und bleibt.
Der neue NSX sieht echt geil aus aber die PS Zahl für einen Sportwagen gefällt mir nicht da er ja schliesslich auch in den Bereich des Porsche kommen will.
Und das mit dem abspecken alias NSX-R schön und gut aber hätte man da nicht eine modernere Form nehmen können und ihn zumindest auch im Europäischen Raum verkaufen bzw. anbieten können.
Auch der Civic,das gleiche Problem der alte Civic V-tec saugeil und jedes neuere Modell ein Rückschritt.
Ich glaube langsam machen Honda den gleichen Fehler wie in den 90er Jahren Nissan.
Hoffen wir das Honda es wieder richtig stellt wie Nissan nur bitte nicht mehr als 10Jahre warten.
Und der Integra war auch ein mega Auto wird unter anderem Namen leicht geändert im Ami und Jap Raum verkauft in Europa nicht.

[Nismo]

Es geht eben um mehr Umsatz und um die Maße ,da is ja der Civic das beste Bsp. dafür!!

Und da haben die auch einiges im Dioesel Segement extrem Verschlafen ,waren ja einer der letzten großen die n anständigen Diesel erst bekommen haben!!

Nismo3

[Micha]

Hallo Oliver1234,

Muss zugeben, ich verstehe die Honda-Strategie auch nicht, als (ehemaliger) Hersteller von sportlichen Autos bauen sie zwar immer noch sportliche Autos (z.B. die aktuellen Type R-Modelle) aber leider sehen die Fahrzeuge nicht mehr so schnell aus wie sie sind. Aber das ist nicht das Thema welches meine Emotionen geweckt hat. Mir geht es um den NSX.

Darf ich Dir mal unterstellen, dass Du vom NSX überhaupt keine Ahnung hast? Was bitte schön soll an dem Fahrzeug ein Witz sein? Ein Auto, dass sich seit über 13 Jahren bestens bewährt hat!
Das Auto war Anfangs neunziger ein solches Hightech-Produkt, dass sogar Ferrari von abgekupfert hat. Und in all den Jahren wurde der X - entgegen Deiner Meinung - auch immer wieder weiterentwickelt. Das Fahrzeug ist imo weder optisch (nun, das ist Geschmacksache) noch technisch veraltet. Bestes Beispiel war der Einsatz eines NSX-R am 24h Rennen am Nürburgring. Da hat der "Urgrossvater" eindrücklich bewiesen was in im steckt.
Und zur Optik: Es war schlichtweg nicht nötig am diesem Fahrzeug etwas zu verändern, die Form ist zeitlos und perfekt so wie sie ist. Wenn ich da an den, von Dir in Deinem post, mehrfach erwähnten Carrera denke - na ja, da trifft wohl der Begriff "alte Form aufpäppeln" um einiges eher zu.

Zur Technik: Ich mag hier nicht schon wieder die ganzen technischen Finessen (Motor/Fahrwerk) aufzählen die Fachwelt damals und auch heute noch begeistern. Nur soviel, was da an Hightech verbaut wurde kann durchaus mit Sportwagen aus neuerer Produktion mithalten. Falls es Dich wirklich interessiert auf www.nsxprime.com findest Du alles. Oder in vielen Artikel der Fachpresse!

Im übrigen wird jeder NSX wird vom einem Mechaniker-Team von Hand zusammengebaut (die Perfektion geht soweit, dass Mechaniker erst nach zehnjähriger Berufserfahrung bei Honda am NSX arbeiten dürfen!), es gibt keine Fliesbänder und nur acht Schweissroboter welche die Aluminiumteile der Karosserie schweissen. Jeder fertiggestellte NSX wird von Spezialisten auf dem Hochgeschwindigkeits-Oval von Tochigi getestet und "eingefahren". Die Lackierung umfasst einen 23 stufigen Prozess und wird zwischen Grundierung und Endlackierung von Hand poliert (das macht sonst nur Rolls Royce). Dagegen sehen die Lackierung andere und auch wesentlich teurerer Fahrzeuge wie die sprichwörtliche Orange aus. Es werden pro Tag 20 bis 25 Fahrzeuge produziert. Das perfekte Fahrwerk wurde mit Mithilfe von Ayrton Senna entwickelt.
Das alles sind Dinge die für "aussenstehende" unwichtig sein mögen für einen echten NSX-Enthusiasten aber von grosser Bedeutung sind. Der NSX ist einzigartig und verdient Respekt!

Der NSX ist nicht der schnellste Sportwagen da gebe ich Dir recht - aber mit Sicherheit einer der am besten zu fahrenden, das Handling ist perfekt. Engen Stecken liegen dem NSX besonders da haben auch PS-stärkere Sportwagen ihre liebe Mühe dagegen. Im "sportauto"-Test hat der Uralt-Reiskocher den von Dir so oft zitierten Carrera jedenfalls recht alt aussehen lassen.

Zum leidigen Thema "nur" 280 PS empfehle ich Dir die Lektüre des "sportauto"-Artikels "Reine R-Fahrungssache" Heft 5/2003 ab Seite 110. Mehr ist da nicht hinzuzufügen.

Zu Deiner Forderung nach einer moderneren Form des NSX nur für Europa (warum?) erübrigt sich eigentlich jeder Kommentar, wie Du selber schon festgestellt hast wird nicht einmal der neue Integra (RSX) nach Europa geliefert, der hier sicher sehr gut verkauft würde. Warum sollten die sich also die Mühe machen und uns mit einer anderen Form beglücken!? Hondas wichtigste Märkte sind Asien und Amerika, auf Europa Rücksicht zu nehmen haben die wohl nicht nötig!

Der S2000 ist auch eine Lachnummer anstatt mehr PS zu geben wird im an Hubraum gegeben und an U/Min geraubt.

Mein lieber oliver1234, woher nimmst Du die Arroganz die besten Motorenbauer der Welt so zu kritisieren. Wenn die Hondaingenieure meinen, dass ein 2.2l Motor besser ist, dann hat das sicher seine Gründe. Ich habe vor diesen Leuten den grössten Respekt, es gibt unzählige Hondamotoren mit weit über 400'000 problemlosen Kilometern. Ich kenne NSX die haben Laufleistungen von 300'000 Km, davon ein Teil auf der Rennstrecke ohne irgend ein Problem (Verschleissteile mal ausgenommen) und das mit einem über 8000 U/min drehenden Sechszylinder aus den end80er! Wenn ich da so an den aktuellen M3 denke...

Zur neuen NSX-Studie (HSC): Laut neuesten Angaben vom Präsi des NSX-Club-CH (gestern war Clubweihnachts-Feier) soll die PS-Beschränkung nächstens fallen und der neue NSX der ende 05 anfangs 06 kommen soll soll ein 4.5l V6 mit angeblich 450 PS haben. Das Heck mit den Runden Leuchten wurde als Design-Studie bezeichnet, ebenfalls die nach oben öffnenden Türen und werden so (hoffentlich!) nicht gebaut.

Ach ja, @fear factory und nismo, wenn ich da so Eure Z350 Signaturen sehe: mein zehnjähriger „Oltimer NSX“ (um beim Thema zu bleiben) versägte diesen Herbst auf einer gemeinsamen Ausfahrt den Z350 eines Freundes ziemlich souverän, erstaundlicherweise nicht nur auf engen Passstrassen, sondern auch in der Beschleunigung. Mein Freund nahm’s gelassen: "für den Preis vom NSX kaufe er sich drei Z da müsse mein Auto eigentlich auch dreimal schneller sein."
Nun, wo er recht hat da hat er recht!

Micha

[Fear Factory]

Zitat von Micha Ach ja, @fear factory und nismo, wenn ich da so Eure Z350 Signaturen sehe: mein zehnjähriger ?Oltimer NSX? (um beim Thema zu bleiben) versägte diesen Herbst auf einer gemeinsamen Ausfahrt den Z350 eines Freundes ziemlich souverän, erstaundlicherweise nicht nur auf engen Passstrassen, sondern auch in der Beschleunigung. Mein Freund nahm?s gelassen: "für den Preis vom NSX kaufe er sich drei Z da müsse mein Auto eigentlich auch dreimal schneller sein." Nun, wo er recht hat da hat er recht!

Schön dass wir - was den NSX und den 350 Z betrifft - einer Meinung sind. Wenn Du meinen Post von oben liest, dann steht da nichts davon, dass der NSX weniger sportlich ist als früher (vielleicht hätte ich ihn deutlich ausklammern sollen).

Besonders der NSX-R ist technisch und von den Fahrleistungen ein Wahnsinnsauto. Vergleicht man ihn mit dem angeblichen "Supersportwagen" SLR, hätte das 600 PS-F1-Monster auf einer Rennstrecke wahrscheinlich keine Sonne gegen den NSX-R. So gesehen ist das Konzept "moderner" als einige aktuelle Supersportwagen.

Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, dass Civic, Accord, Type R und auch S 2000 mit den aktuellen Modellen weniger Sportlich sind als früher.

Edit: Ist mit gerade noch was aufgefallen: Wieso soll es "überraschend" sein, wenn der 350 Z in der Beschleunigung deinem NSX unterliegt? Der 350 Z hat 1522 kg, der NSX knapp 1300 soweit ich weis.

[Nismo]

Nun ich kann dazu nur folgenes sagen:

1. Es gibt den besten Motorenhersteller der Welt nicht!!!

2. Spielt der NSX in einer vollkommenen anderen Preisklasse wie du selbst gesagt hast!!Den slebst in der JGTC fährt der NSX in der GT500 der 350z hingegen in der GT 300!!!

3. 300kg ,das sind WELTEN,würde der 350Z eine Alu Karosse besitzen würde es warscheinl. anders aussehen jedoch auch im Preis.

4. Wie kommst du darauf bzw. wer sagte das der 350z schneller besser was auch immer als der NSX sei ???
10 Jahre sind nichts. Allein von der Form her sind sie vollkommen unterschiedliche Charaktere!!

6. 5,6 und 5,9 sec. ich muss es sehen um es zu glauben das der Beschl. Vorsprung so imens sein soll!!!

Im übrigen find ich deine Aussagen sehr arrogant ,du spielst dich hier als der KING auf ,also ob der NSX das beste wäre ( ich sage nicht das er scheiße ist ja )

Was haben unsere Signaturen damit zu tun???

Nismo

[olivier1234]

Micha die hälfte was du da so beschreibst ist schlicht Deine Meinung und nicht mehr .
Die andere Hälfte zusammen gewürfelt.
Nur weil du NSX Fahrer bist heisst das noch lange nicht das es das beste Fahrzeug ist du bist viel zu parteiisch veranlagt um hier mitzuschreiben soleid es mir tut.
Und die Signaturen meiner Mitschreiber tut wohl nichts su dieser Sache.
Honda ist nicht schlecht das sagt kein Mensch aber wenn du mal hinter Deinem arroganten Vorhang herrauskommst wirst auch du sehen das Honda mehr kann als auf mehr als 10Jährige Technik zu setzen.
Der NSX ist einfach veraltet ohne wenn und aber da nützt auch Handarbeit nichts oder ähndliches.
Wer sich zu lange auf seinen Lorbeeren ausruht hat verloren der Namentliche momentane Verlierer ist nun mal leider Honda.
Und da wir hier schliesslich ein Autoforum sind darf hier auch Kritik und Lob verteilt werden wie es dem Schreiber gefällt ohne aber jemanden zu beleidigen.

[Anonymous1]

Also ich als unparteiischer kann nur sagen das bei allen posts was dran ist. Micha sagte "Besten Motorenbauer der Welt"...das ist ja in so weit richtig das der Honda S2000 Motor 2 mal hintereinander zum besten Motor gewählt wurde.Aber das macht Honda ja auch nicht zur supermacht...selbst wenn sie die besten der Welt sind...ich denke die meinungen der andren,das Honda einfach nich mehr Up to date ist wirklich was wahres dran ist.
Ich halte ja wirklich viel von den Japanischen Autos aber die aktuellen modelle (von beinahe allen Japanischen Autos)sprechen mich persönlich auch nich mehr an.Da ist kein reiz dahinter.Und deswegen schließe ich mich der Aussage von olivier ebenfalls an.Aber wer weiß was uns die zukunft bringt

[westbywest]

Zitat von whoaaaa Ich halte ja wirklich viel von den Japanischen Autos aber die aktuellen modelle... sprechen mich persönlich auch nich mehr an.Da ist kein reiz dahinter.

Mir gefällt der neue Accord weniger gute als der alte in der R-version, Civics sind mir eigentlich zu klein als das sie mich interessieren könnten... und allgemein werden doch alle kleinwagen irgendwie so hoch gebaut zur zeit. mit ausnahme des Mini... welcher auch der einzige kleinwagen wäre, den ich fahren würde

der NSX hat sich vielleicht äusserlich nicht sehr verändert aber ich bin mir ganz sicher, dass er noch gut mitkommt! der wagen war immer wunderschön und ist es auch bis heute noch. und er hat auch kein "wohlstands" fett bekommen, es ist noch immer ein reinrassiger sportwagen. und sicherlich schöner als jeder neue BMW der nach dem E46 erschienen ist. ich verspüre nämlich beim neuen design von 5er und 7er höchstens einen brechreiz... neuer ist also bestimmt nicht besser.