Fiorano Rundenzeiten

[kkswiss]

Ich vermute mal das diese Liste eine schöne Diskussion gibt. Weiter könnte ich mir vorstellen das für den einen oder andern eine kleine Welt zusammenbricht.

Zitat von F40.org Aber bitte bedenke die Reifenentwicklung!!! Sogesehen ist die Zeit des F40 von Dario Benuzzi nicht wirklich schlecht.

Klar haben sich auch die Reifen weiterentwickelt, aber das ist nur ein Bruchteil des Gesamtkonzeptes.





Rundenzeit Modell Jahr Bemerkungen Fahrer

1'18"90 360 N-GT Werksfahrer
1'22"30 Enzo 2003 Werksfahrer
1'22"40 360 Challenge Werksfahrer
1'23"848 Maserati Trofeo Werksfahrer
1'25"40 355 Challenge 1997 Flügel, Slicks Nicola Larini
1'26"50 355 Challenge 1995 kein Flügel, Strassenreifen Werksfahrer
1'27"00 F 50 Werksfahrer
1'28"00 F 50 1995 Werksfahrer
1'28"00 360 Challenge Stradale Werksfahrer
1'29"60 F 40 1990 Werksfahrer
1'30"00 F 40 1987 Werksfahrer
1'30"00 360 Modena F1 Werksfahrer
1'31"50 360 Modena Werksfahrer
1'31"50 F 40 1987 Gerhard Berger
1'31"51 575M Maranello F1 Werksfahrer
1'32"53 550 Maranello Werksfahrer
1'33"00 348 Challenge Werksfahrer
1'33"00 575M Maranello Werksfahrer
1'33"00 355 F1 1997 Werksfahrer
1'34"00 355 1994 Werksfahrer
1'34"00 550 Maranello 1997 Werksfahrer
1'35"00 512M 1995 Werksfahrer
1'35"00 512TR 1992 Werksfahrer
1'35"00 456MGT Werksfahrer
1'35"00 Maserati 4200GT Werksfahrer
1'36"00 Testarossa 1984 Werksfahrer
1'37"00 348TB 1989 Werksfahrer
1'37"00 288GTO 1985 Werksfahrer
1'40"00 456GT 1992 Werksfahrer
1'50"00 308GTB 1980 US Version Werksfahrer

[CountachQV]

1'25"40 355 Challenge 1997 Flügel, Slicks Nicola Larini 1'26"50 355 Challenge 1995 kein Flügel, Strassenreifen Werksfahrer

Hmm, was geht da wohl auf's Konto der Reifen/Flügel, was auf das Fahrwerk und was aufs Konto der Fahrer...

wenn man diese kleine Differenz ansieht, dann soll der F40 mit neueren Reifen auf einmal dem 360CS folgen können bzw. schneller sein , ich glaubs nicht.

[mbduc]

@ kkswiss - ich bin mir sicher du bist gut informiert doch nach meinen Infos, die übrigens auch nicht aus irgendeiner xy-Autozeitschrift sind - kann etwas hier nicht stimmen. Nachdem ein Gallardo etliche Runden in Fiorano fuhr war er deutlich unter der Zeit des Modenas. Jedoch kam er nicht an die Zeit des CS heran. Kann jetzt aber nicht die hundertstel Zeiten nennen. Wo soll der hier reinpassen?

Glückwunsch also für dich und deinen Renner...

Ich denke das einige Zeiten aufgrund einiger Geheimnisskrämerei nicht stimmen. Aber wie schon erwähnt gibt es hier ne nette Diskussion.

Markus

[skr]

Zitat von Eye Wer ist denn der Werksfahrer aus den aktuellen Fahrzeugen, Michael Schumacher? Oder jemand aus dem Testteam?

Ich tippe mal auf Dario Benuzzi.

[kkswiss]

Zitat von mbduc @ kkswiss - ich bin mir sicher du bist gut informiert doch nach meinen Infos, die übrigens auch nicht aus irgendeiner xy-Autozeitschrift sind - kann etwas hier nicht stimmen. Nachdem ein Gallardo etliche Runden in Fiorano fuhr war er deutlich unter der Zeit des Modenas. Jedoch kam er nicht an die Zeit des CS heran. Kann jetzt aber nicht die hundertstel Zeiten nennen. Wo soll der hier reinpassen?

Hoi Marus

Erst einmal muss man wissen das natürlich nicht alle Zeiten unter gleichen Bedingugen gefahren werden und wurden.

Aber was heisst für Dich deutlich unter dem 360ger? Du meinst doch sicher nicht die Zeiten wie die 355 Challenge. Es ist bei dieser kurzen und winkligen Strecke (2803-3021mtr.) nur Zeit gut zu machen über eine perfekte Fahrwerksabstimmung. Am besten sieht man das am 360 GTC. Das Auto hat 5 PS mehr als der CS, wiegt 80 Kg weniger und fährt damit den Enzo in Grund und Boden.
Da aber der Gallardo wesentlich schneller sein sollte müsste man erst wissen wer der Fahrer war. Es gibt auf der Strecke Passagen die nur von Werksfahrern befahren werden dürfen. An bestimmten Passagen stehen Pylonen oder man hat eine andere Streckenführung.
Der Grund sind Berieselungsanlagen oder Zeitmessinstrumente die in/neben der Strecke eingelassen sind und nicht beschädigt werden dürfen.

Ich vermute Deine Quelle hat entweder die Zeit geschönt oder es hat was mit dem Streckenverlauf zu tun.
Der Gallardo ist sicher ein sehr schnelles und starkes Auto, nur kann er nicht seinen Leistungsvorsprung geltend machen. Das Auto ist schwerer als der 360ger und es nur eine Stelle gibt wo die Kombination von Traktion und Leistung zu einem Vorteil wird.

Persönlich fände ich es auch wesentlich schöner wenn der CS einen grösseren Vorsprung auf den 360ger hätte. Da aber die "Alltagswagen" wie CS,Gallardo usw. von "Normalbürgern" gefahren werden müssen ist es nicht möglich die Fahrwerksabstimmung noch schärfer zu machen. Der Zeitunterschied zwischen CS und 360ger wäre ohne Cup-Reifen noch geringer (die der Gallardo bestimmt nicht hatte).

[CountachQV]

Der Gallardo hat ganz normale Strassenreifen, keine Corsa Stradale usw.

Die Zeit eines 360-gers muss er locker unterbieten können, der CS spielt natürlich seine Corsa Stradale aus, der F430 dürfte in Fiorano knapp schneller sein.

[kkswiss]

Zitat von CountachQV Die Zeit eines 360-gers muss er locker unterbieten können, der CS spielt natürlich seine Corsa Stradale aus, der F430 dürfte in Fiorano knapp schneller sein.

Lt. Aussage von Ferrari soll der 430ger 3Sek. schneller als der 360ger (Kulisse)!!! sein.
Müsste dann so um die 1'28"-1'29 sein.

[Autopista]

Was die Reifen angeht, so wird der Effekt der Pirelli P Zero Corsa Asy meiner Ansicht nach überschätzt. Diese Pneus sind weder von der Mischung noch vom Profil mit Semi-Slicks wie z.B. den Michelin Pilot Sport Cup zu vergleichen.

Der 360 CS dürfte deshalb gegenüber dem normalen Modena auch mit gleichen Reifen mindestens 1,5 Sekunden rausfahren, weil sich die Autos doch ganz erheblich unterscheiden. Allein was die Performance angeht ist der Unterschied in der Praxis grösser als es Messwerte suggerieren.

Fiorano ist nur eine Strecke von vielen. Der Kurs ist eng und eher langsam mit vielen Kurven die nur im 2ten gefahren werden. Ein F40 kann hier seinen Powervorteil gar nicht richtig ausspielen vor allem weil er durch die lange Übersetzung und das deutliche Turboloch umso mehr im Nachteil ist. Das sieht man auch im Vergleich zum F50, der unter anderem von seinen kürzeren Ganganschlüssen und dem viel besseren Ansprechverhalten profitiert.

Die Zeit des Enzo ist wirklich beeindruckend. Fast 6 Sekunden unter dem 360 CS. Das ergibt in Hockenheim durchaus eine Zeit um die 1.08-1.09.

[F40org]

Zitat von Autopista Ein F40 kann hier seinen Powervorteil gar nicht richtig ausspielen vor allem weil er durch die lange Übersetzung und das deutliche Turboloch umso mehr im Nachteil ist.

Fiorano ist eh keine F40-Strecke.

[taunus]

Der 430 fährt laut Auskunft eines Werksfahrers eine 1'28, nachzulesen HIER.