California (F149)

[Autopista]

Zitat von matelko Nochwas zum 599 GTB: trotz seiner günstigen Masseverteilung von 48:52 merkt man ihm seine 1750 kg bei engen Kurven an, will man sie denn möglichst schnell durcheilen.

Dann kennst du einen anderen 599 als ich. Dem Auto kommst du diesseits eines Carrera GT mit so gut wie nichts hinterher, auch auf einer handlichen kurvenbetonten Strecke nicht.

Niedriges Gewicht ist bis zu einem gewissen Grad eine Frage des Konzepts, danach eine Kostenfrage. Warum baut Ferrari den California mit einem Stahlverdeck? Das ist nicht nur bzgl. Gewicht ein Problem sondern auch im Hinblick auf den Schwerpunkt. Kurz: Aus sportlicher Sicht die schlechteste Lösung.

[Colin16]

Schumi soll den Kleinen ja im Oktober auf dem Ring vorstellen:
http://www.auto-motor-und-sport.de/s...2480_13987.hbs

[Blue Highways]

Unruhig und ideenfrei. Korea-Design. Wenn da nicht das Pferd und das Wappen wäre, könnte es aus einer Fernost-Designschule stammen. Designzitate von vor 40 Jahren quer über die Charosse zu verteilen macht noch keinen Ferrari.

Anyway, die paar tausend angepeilten Fahrzeuge werden die Italiener schon verkaufen. Und wenns in Arabien &c ist.

Eines wundert mich aber schon: War da nicht vor allzu langer Zeit die Rede von downsizing und Gewicht runter, mehr Dynamik durch geringere Masse, &c? Das Klapp-Blechdach macht jedenfalls einen schweren ***** mit im Verhältnis zur Motorhaube langem Heck, wodurch die Proportionen unschön ausfallen. Denke auch, daß die 8-Zylindermodelle Mittelmotor bleiben sollten. Das Frontmotor-GT Segment gibts ja schon bei Maserati.

[skr]

Zitat von Blue Highways Eines wundert mich aber schon: War da nicht vor allzu langer Zeit die Rede von downsizing und Gewicht runter, mehr Dynamik durch geringere Masse, &c? Das Klapp-Blechdach macht jedenfalls einen schweren ***** mit im Verhältnis zur Motorhaube langem Heck, wodurch die Proportionen unschön ausfallen. Denke auch, daß die 8-Zylindermodelle Mittelmotor bleiben sollten. Das Frontmotor-GT Segment gibts ja schon bei Maserati.

F142. Wenn's bei dem auch nicht klappt, dann gute Nacht schöne Großmutter.

[matelko]

Zitat von Autopista Niedriges Gewicht ist bis zu einem gewissen Grad eine Frage des Konzepts, danach eine Kostenfrage. Warum baut Ferrari den California mit einem Stahlverdeck? Das ist nicht nur bzgl. Gewicht ein Problem sondern auch im Hinblick auf den Schwerpunkt. Kurz: Aus sportlicher Sicht die schlechteste Lösung.

Ja, wenn stattdessen ein Stoffverdeck akzeptiert würde, dann sicherlich. Porsche macht es mit seinen Boxster/Carrera/Turbo Modellen schließlich vor. Wenn Ferrari aber der verwöhnten SL-Klientel hinterher rennen möchte (der SL ist ja auch schon lange kein reiner Sportwagen mehr), dann scheint das heute mit Stoff nicht mehr zu gehen. Und die neue Webasto-Lösung als sehr gutes Mittelding zwischen leichtem Stoffdach und stabilem Klappdach scheint bei der angedachten Ferrari-Stückzahl wohl zu teuer.

Apropos Sportwagen: wer sagt eigentlich, daß der F149 California unbedingt ein Sportwagen sein will? Ein sportliches Cabrio-Coupé als Einstiegs-Modell würde doch auch zu Ferrari passen, oder? Jedenfalls würde am anderen Ende des Portfolios (dem 612 Scaglietti und ebenso bei all seinen Vorgängern) doch auch keiner auf die Idee kommen, in ihm einen reinen Sportwagen zu sehen...

[TomSilver]

Als einer der verweichlichten SL-Fahrer, die hier so oft zitiert werden, möchte ich mich auch mal zu Wort melden.

Kein Wunder, dass die hardcore-Ferraristi alle jammern und wehklagen - das Auto ist einfach nicht für Leute wie Euch gedacht. Über das Design kann man ja durchaus streiten. Aber das Konzept ist perfekt. Genau das, was Ferrari heute nicht hat, und mit dem andere Marken viel Geld verdienen - genau das ist der F149. Ich bin zwar weder Russe noch Chinese, aber trotzdem fahre ich SL, weil ich einen schnellen, bequemen GT brauche, der alltagstauglich ist, und bei dem ich das Dach aufmachen kann, wenn mal die Sonne scheint.

Und so ein Zufall: so ein Auto gibts auch bei Ferrari jetzt. Fraglich für mich ist, wieviel Platz den hinter den Vordersitzen sein soll (2+2). Das sieht eigentlich eher wie beim SL aus, nichts als eine Ablage. Wenn da hinten ein Kind sitzen könnte, wär das ein wichtiges Argument für mich.

[Vanquish-s-]

Hier der aktuelle Bericht von Classicdriver:

http://www.classicdriver.com/de/maga...00.asp?id=4390

[Autopista]

Zitat von matelko Apropos Sportwagen: wer sagt eigentlich, daß der F149 California unbedingt ein Sportwagen sein will? Ein sportliches Cabrio-Coupé als Einstiegs-Modell würde doch auch zu Ferrari passen, oder? Jedenfalls würde am anderen Ende des Portfolios (dem 612 Scaglietti und ebenso bei all seinen Vorgängern) doch auch keiner auf die Idee kommen, in ihm einen reinen Sportwagen zu sehen...

Der 612 ist kein Sportwagen steht aber als 2+2 Sitzer mit kraftvollem V12 durchaus in der Tradition der Marke. Die großen V12 GTs gab es bei Ferrari schon immer und sie passen auch zur Marke weil sie eine sehr exklusive Kundschaft ansprechen.

Das lässt sich vom California so nicht mehr behaupten. Die jetzigen Marketingaktionen lassen vermuten, daß Ferrari den "Neuen" auch mit entsprechender Stückzahl unters Volk bringen will.

[Lamberko]

Was für Porsche der Boxter und der SLK für Mercedes ist, das ist nun für Ferrari der neue California. Nicht mehr und nicht weniger; der holden Gattin wird´s schon gefallen und Neueinsteiger werden sich eh nicht daran stören.

Sicherlich hätte Ferrari für´s gleiche Geld auch einen puristischen "Leichtbau-Lotus" auf die Beine stellen können, aber wozu? Damit die Kunden dann 100.000 Euro sparen und Ferrari je 100.000 Euro weniger in der Kasse hat??? Der California soll kein "Standbein" oder eine "letzte Rettung" sein, sondern wohl eher ein hübsches nach unten abrundendes Zubrot darstellen.

Die Leichtbau-Freaks gaben bisher Unsummen aus und werden es auch zukünftig noch tun. Die werden ja weiterhin mit Stradale bedient; war also nicht die Zielgruppe.

Die seit langen Jahren infizierten tragen langsam einen Hut und haben Bandscheibenschäden. Denen ist mit 599 und Co geholfen; war also auch nicht die Zielgruppe.

Die (noch) dynamischen Sportwagenfahrer mit Jeans und kurzärmligen Sweatshirt haben ihren 430 auch weiterhin; also auch nicht die Zielgruppe.

Was bleibt sind die Einsteiger, die Umsteiger, die Sparfüchse, die Zahnarztgattin der ein "normaler" Ferrari bisher zu extrem und zu geschlossen war, sowie die Owner denen ein zweiter Ferrari in der Garage bisher zu teuer, zu geschlossen oder vieleicht auch nur nicht alltagstauglich und bequem genug gewesen ist. Und genau DAS ist die Zielgruppe; und die ist sicherlich (Nord, Süd, West und vor allem Ost) wirklich groß genug um so einen Ferrari erfolgreich in den Markt schieben zu können.

Sicherlich hätte man am Design und am Gewicht noch feilen können, aber wozu? Hier soll kein purer Ferrari vertickert werden, sondern nur ein Emblem und roter Lack überteuert an die Frau und den Mann gebracht werden. Und das wird sicherlich auch so klappen.

[janimaxx]

Zitat von Autopista ...Das lässt sich vom California so nicht mehr behaupten. Die jetzigen Marketingaktionen lassen vermuten, daß Ferrari den "Neuen" auch mit entsprechender Stückzahl unters Volk bringen will...

in dem Interview von LdM (Irgendwo hier im Forum versteckt ) sagte er, Ferrari werde in absehbarer Zeit nicht mehr als 10.000 Autos bauen. Im Umkehrschluß heißt das, es werden maximal 3.500 F149 p.a. gebaut - in etwa die Menge, die auch als 430 das Werk verlassen. Die Exclusivität wird also durchaus gewahrt bleiben.