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Alt 29.11.2006, 04:47   #1 (permalink)
 
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croissant wird schon bald berühmt werdencroissant wird schon bald berühmt werden
Standard Das Aus für Bugatti ??

Porsche Chef Wiedeking nimmt Einfluß auf die VW-Modell-Politik und möchte Bugatti von einem Kleinserienhersteller zu einem reinen Wunschfahrzeug-Hersteller umwandeln, der Autos ab 4 Mio Euro/Stück produziert !
Zitat:
Bugatti under threat from Porsche?
http://www.motorauthority.com/news/s...at-by-porsche/

The Bugatti brand remains a major money sink hole for the Volkswagen Group, so much so that Porsche CEO Wendelin Wiedeking has campaigned to reduce the supercar label to coachbuilder status. UK’s CAR magazine reports that Porsche is already flexing its muscle now that it has increased its stake in VW. Spinning-off Bugatti to another label would be very difficult as it’s unlikely to make any profits even in the foreseeable future, and this could mean the demise of the brand altogether.

There were rumors that Bugatti might launch a sub $200K roadster or high-end performance sedan utilizing the drivetrain from the Veyron. However, competing brands Porsche, Lamborghini, and Bentley wouldn’t have it and it appears that further development on more Bugatti models have been quashed by senior management.

Porsche instead wishes to transform Bugatti into a super exclusive coachbuilder of special one-off vehicles costing upwards of $4,000,000 per commission. And you can probably guess the brand of cars they want underpinning future Bugattis…..

http://automobilesdeluxe.blogspot.com/
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nichts ist wie es scheint
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Alt 29.11.2006, 07:53   #2 (permalink)
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F40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende ZukunftF40org hat eine strahlende Zukunft
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Zitat:
Zitat von croissant
Porsche Chef Wiedeking nimmt Einfluß auf die VW-Modell-Politik und möchte Bugatti von einem Kleinserienhersteller zu einem reinen Wunschfahrzeug-Hersteller umwandeln, der Autos ab 4 Mio Euro/Stück produziert !
Macht Sinn. Das momentane Modell ist ja nicht gerade ein Topseller und ich denke, dass es für diese Fahrzeuge - Exclusivität dürfte hier das Hauptaugenmerk des Marketings sein - ein Markt besteht. Ähnlich wie früher die Pininfarina-Abteilung für Sonderfahrzeugbau die seinerzeit fast ausschließlich für den Sultan arbeitete.
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Alt 29.11.2006, 08:36   #3 (permalink)
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CountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz seinCountachQV kann auf vieles stolz sein
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Ich frage mich viel eher was mit Lamborghini passieren wird, der Gallardo ist ja Konkurrenz für 911/Bxoster.
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In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. (Arthur Schopenhauer)
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Alt 29.11.2006, 09:14   #4 (permalink)
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Zitat:
Zitat von CountachQV
Ich frage mich viel eher was mit Lamborghini passieren wird, der Gallardo ist ja Konkurrenz für 911/Bxoster.
Das kann ER eigentlich fast nicht bringen was da vermutlich gerade in Deinen Gedanken umherkreist.
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Alt 29.11.2006, 10:48   #5 (permalink)
 
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Heiko82 wird schon bald berühmt werden
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Zitat:
Zitat von CountachQV
Ich frage mich viel eher was mit Lamborghini passieren wird, der Gallardo ist ja Konkurrenz für 911/Bxoster.
Wieso? Lamborghini verkauft sich doch nicht schlecht.

Das klasische Volumenmodell (911, 911S) spielt derzeit in einer anderen Preisklasse, ins "Gehege" kommt Porsche mit Lamborghini derzeit nur mit den Turbo und GT Modellen bzw. Supersportler (CGT) und hier ist der Markt:

A: zu klein
B: zu individuell

.....ergo Platz für beide Hersteller.
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Es ist ein seltsamer Zufall, dass alle die Menschen, deren Schädel man geöffnet hat, ein Gehirn hatten. [Ludwig Wittgenstein]
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Alt 29.11.2006, 11:27   #6 (permalink)
 
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ToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende Zukunft
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Das wird noch sehr spannend sein, wie sich der Einfluß der derzeit zweitgrößten Aktionärs aus die Modellpolitik von VW, Audi, Lambo und Bugatti auswirken wird. Zumal ja auch noch mit Piech, als AR-Vorsitzender, ein starker Verbündeter, der ebenfalls die Porsche-Interessen vertreten wird, im Boot sitzt.

Die Frage ist doch, was wird unter dieser Konstellation langfristig aus Lamborghini?

Der R8 nutzt schon heute mehr 30% Bauteile des Gallardos. Demnächst kommt der 10-Zylinder. Der R8 wird dann deutlich unter den Preisen des Gallardo liegen. Hier werden Stückzahlen und Erlöse bei Audi zu Lasten von Lambo produziert. Ob Lambo damit auf Dauer profitabel entwickeln, arbeiten und verkaufen kann?

Nach den Marketingunterlagen der Audi AG, wird der R8 direkt gegen die hochwertigen Carrera S-und Turbo Modelle positioniert. Also genau die Modellvarianten, die für Porsche sehr hohe Erlöse erwirtschaften. Das kann Wideking nicht gefallen.

Und das in dieser Preisklaase (über EUR 110.000,00) auch nicht ein unendlicher Markt besteht, ist ja auch klar. So daß eben hier auch über Verdrängung verkauft werden muß. In diesem lukrativen und Deckungsbeitragsstarken Markt- und Preissegment tummeln sich mittlerweile alle namhaften Hersteller. BMW mit den M5 und M6 Modellen, Aston Martin, die SL-Palette, die 997 S, der Turbo, ein R 8, ein F 430, ein Gallardo usw. Und auch die großen SUV spielen in dieser Liga. Ebenso die Sportlimousinen vom Schlage eines CL und eines CLS. Und die Konsequenz dieser Modellvielfalt spüren dann gerade die Porsche-Kunden auf dem Gebrauchtmarkt mit gegenüber früheren Jahren nie gekanntem Preisverfall.

Und auch in der gehobenen Mittelklasse wird Porsche von Audi mit den S-Modellen und von BMW mit den M-Modellen heftig attackiert. Wenn jetzt auch noch, mit dem R 8, ein sehr namhafter Kokurrent für den 11er heranwächst, wird Porsche sicherlich versuchen, die Luft für den Turbo freizubekommen. Und da würde dann aktuell ein Gallardo "noch" im Weg stehen.

Ein Murci ist sicherlich preislich außerhalb der üblichen Range und somit kein direkter Wettbewerber für Porsche.

Und ob Bugatti von dieser Modellidee am Leben gehalten wird, wage ich ganz stark zu bezweifeln. Auch Bentley, RollsRoyce und Maybach haben seinerzeit einen großen Markt für diese Limousinen, jenseits der EUR 300.000-Grenze definiert. Die aktuellen Verkaufszahlen sprechen eindeutig dagegen. Weder Rolls, noch Maybach noch Bentley haben bisher die prognostizierten Verkaufszahlen auch nur annähernd erreicht.

Auch ein SLR war kein Verkaufsrenner, der den Händlern aus den Händen gerissen wurde. Gleiches gilt für den tollen GT. Hier wurde die Produktion auch deutlich vor erreichen der prognostizierten 1.500 Stück eingestellt. Auch hier ist eben der Markt für Autos ab 450.000,00 nicht unendlich groß und aufnahmefähig.

Tja, nichts ist so spannend wie die Wirtschaft. Mal sehen wir es weitergeht mit VW, Audi und Porsche in dieser Konstellation.

Adios
ToniTanti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2006, 13:38   #7 (permalink)
TPO
 
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TPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende ZukunftTPO hat eine strahlende Zukunft
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Dafür dass laut TopGear ein Veyron 6 Millionen Euro in der Produktion kostet und nur für 1 Million verkauft wird, halte ich dieses 4 Millionenlimit für verständlich.

Welcher Autohersteller hat den bisher ein Serienfahrzeug mit 4 Millionen Euro pro Fahrzeug subventioniert?

Es ging mir beim Veyron schon gegen den Strich dass man den Superreichen ein Spielzeug zu 5/6 quasi schenkt und man selbst beim VW Händler nur doof angeschaut wird wenn man nach 83 % Preisnachlass fragt.

VW wird wahrscheinlich sich diesen Quatsch nicht mehr leisten können, also wird erst ab 4 Mille überhaupt gearbeitet um die Entwicklungskosten wieder reinzubekommen.
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TPO ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2006, 13:48   #8 (permalink)
 
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Diablo6.0 wird schon bald berühmt werden
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Die Entwicklung des Veyron war meines Erachtens ein einziges Disaster, daher auch die hohen Entwicklungskosten im Verhältnis zum Verkaufspreis.
Diablo6.0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2006, 13:49   #9 (permalink)
 
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ToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende ZukunftToniTanti hat eine strahlende Zukunft
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Stimmt!

Und dann bin ich doch mal wirklich gespannt, wieviele Käufer sich finden werden, die ein Automobil für 4.000.000,00 EUR kaufen.

Und selbst dann wäre dieses Auto, wenn die hier genannten Zahlen stimmen, immer noch nicht kostendeckend. Von Erträgen wollen wir mal gar nicht reden.

Und bei einem KP von 4 Mio. EUR für ein Automobil kommt dann Bugatti ganz schnell in ein völlig anderes Wettbewerbsumfeld. Da ist dann eine sehr schöne Finca auf Mallorca, ein Anwesen an der Cote Azure oder der Karibik, eine 42 Predator, ein schweizer Charlet oder eine Wohnung in NewYork oder Bel Air mit im Angebot.

Das kann dann einfach nicht funktionieren. Das ist das nächste Milliardegrab des Herr Piech.

Dann sollte Bugatti eher einen Sportwagen im Preisrahmen von circa EUR 200.000,00 als Konkurrenz zum 599, zum Murci, zum Aston und zum SL 65 anbieten. Da ist sicherlich noch etwas Luft.

Adios
ToniTanti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2006, 13:56   #10 (permalink)
skr
 
Mitglied seit: 20.02.2004
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skr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunftskr hat eine strahlende Zukunft
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Jungs, das ist alles nur Markteting vom Wiedeking.

Wenn in naher Zukunft die Bugatti-Schlurre für 4 Mios verkauft wird, setzt im nächsten Jahr bestimmt der totale Run auf den Veyron ein, um möglichst schnell noch ein Exemplar zum alten Schnäppchenpreis zu ergattern. Und schon ist VW die Finanzsorgen bei Bugatti los.
__________________
Gruß, skr.
Pep it again... ...with skr
Zitat:
Zitat von einem angesehenem CP-User, der es vorzieht, lieber anonym zu bleiben:
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skr ist offline   Mit Zitat antworten
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