Klassikerthread

[kkswiss]

Um so einen Thread zu eröffnen müssten wir erst einmal festgelegen was ein Klassiker ist.

Für mich ist ein Klassiker ein Kulturgut welches man noch unterscheiden kann/muss zwischen Klassiker und moderne Klassiker.

Ein moderner Klassiker im Alltag ist zum Beispiel das Regalsystem von USM Haller.
Hier verbindet sich Klassik von früher, also Bauhausstil und Moderne.


Im automobilen Sektor würde ich z. B. den Mini dort einordnen.



Im automobilen Bereich sollte man unterscheiden zwischen Youngtimer, Oldtimer, Klassiker und einfachen, jungen oder alten Autos.
Letztere sind für mich am einfachsten auszumachen.
Hier geht es um Fahrzeuge die als aktuelle Modelle hauptsächlich über den Preis verkauft werden oder wurden. Man denke an die Koreaner, diverse Franzosen, viele Amerikaner und auch einige Deutsche. Klar gibt es auch hier Ausnahmen, aber wirklich nur ganz wenige.

Oldtimer lassen sich auch recht einfach bestimmen. Es sind alte Autos, die mittlerweile nur noch selten auf den Strassen zu sehen sind und nur von absoluten Freaks gefahren oder gekauft werden. Meist übersteigt der Verkaufspreis den eigentlichen Wert des Fahrzeugs.

Bei den Youngtimer finde ich es schon schwieriger. Youngtimer sind überwiegend Autos die als aktuelle Modelle sehr gefragt waren und immer noch eine Fangemeinde haben die diese Fahrzeuge pflegt und hegt als wären sie echte Schätze. Leider werden viele Youngtimer unter Wert gehandelt.

Nun zum Klassiker.
Ein Klassiker (im Automobilbau) ist für mich ein Fahrzeug welches die Youngtimerphase durchschritten hat, und sich wieder steigender Nachfrage erfreut.
Von den Stückzahlen her würde ich den Markt so einschätzen, dass die Nachfrage etwas grösser ist als das Angebot. Ein Auto kann nur ein Klassiker werden wenn es damals (als es als Neufahrzeug vertrieben wurde) schon begehrt war. Folglich hat ein Klassiker höhere Stückzahlen als ein Oldtimer, im klassischen Sinn. Weiter hat ein Klassiker auch heute noch einen Einfluss auf die heutige Formengebung der aktuellen Fahrzeuge.


Klar lassen sich meine Darlegungen mit einzelnen Autos wiederlegen, dies sind nur meine Überlegungen für die Masse der aufgeführten Klassen.

Ein richtiger Klassiker im Ferrarisektor ist für mich ein Dino, egal ob 206 oder 246. Auch den Daytona würde ich als Klassiker sehen.
Aber das ist nur meine Sichtweise.

[alpinab846]

Die 250 Ferraris (insbesondere der 250 GT SWB) sind für mich Klassiker im eigentlichen Sinne. Dies harmonische Formgebung wurde meines Erachtens nie mehr erreicht. Auch nicht durch einen 250 GTO (sorry)

[kkswiss]

Zitat von alpinab846 Die 250 Ferraris (insbesondere der 250 GT SWB) sind für mich Klassiker im eigentlichen Sinne. Dies harmonische Formgebung wurde meines Erachtens nie mehr erreicht. Auch nicht durch einen 250 GTO (sorry)

Ich könnte mich nicht entscheiden.

[alpinab846]

Wir haben ja in Stuttgart mal drüber gesprochen. Ich würde sofort den GTO nehmen, verkaufen und dann einen 250 GT SWB nehmen-am liebtsen in Aluminium. Von dem Rest kann man sorgenfrei leben.

[kkswiss]

Zitat von alpinab846 Wir haben ja in Stuttgart mal drüber gesprochen. Ich würde sofort den GTO nehmen, verkaufen und dann einen 250 GT SWB nehmen-am liebtsen in Aluminium. Von dem Rest kann man sorgenfrei leben.

Genau, und ich kaufe den 250 SWB, aber nur mit Historie.

[locodiablo]

also ich würde mich ganz klar für den gto entscheiden auch wenn beide gleich teuer wären....

weiss einer wieviele gt swb noch existieren? bim gto sind es 39 wenn ich nicht irre!?

[kkswiss]

Zitat von locodiablo also ich würde mich ganz klar für den gto entscheiden auch wenn beide gleich teuer wären.... weiss einer wieviele gt swb noch existieren? bim gto sind es 39 wenn ich nicht irre!?

Gesamthaft wurden 165 Stück (zwischen 1959-1962 #1539GT-4065GT)gebaut. Wieviel davon aber mit Alukarosse und Stahlkarosse kann ich Dir nicht sagen.
Es gibt das Auto in sehr vielen verschiedenen Variationen.
Links und Rechtslenker, mit und ohne Entlüftungsschlitze im vorderen Kotflügel, mit und ohne Nummernschildeinbuchtung im Kofferdeckel, verschiedene Motoren (Tipo 168B und Tipo 128F), verschiedene Innenausstattungen, mit und ohne Schiebefenster und und und.
Am gesuchtesten sind die Competition-SWB, die eine Kaltluftbox am Vergaser hatten.

Es gibt so viele verschiedene 250 GT Berlinetta SWB das es fast keinen doppelt gibt.

[locodiablo]

danke für die erklärung wo liegen denn die preise für einen swb, anhand eurer vorherigen beiträge denke ich wohl deutlich unter dem gto !? gibt wie ich gesehen habe auch sehr viele "rebuild" swb, wie beim gto auch...

[alpinab846]

Im Original bis zu 2.000.000 Euro

[quirin]

@kkswiss - eine so genaue Einteilung finde ich gut, hätte bis jetzt nur zwischen Youngtimer (älter als 20 Jahre) und Oldtimer (älter als 30 Jahre) unterschieden.


Ich würde mich auch für einen 250 GT SWB entscheiden.

Hab hier mal ein Bild von einem roten. Aufgenommen beim AVD Oldtimer GP 2005.



Einer meiner absoluten Lieblingsferrari ist aber der 365 GTB/4 Daytona Competition wozu ich einmal ein paar Fragen habe.
Vom Competition gab es ja drei Serien wo je 5 Stück gebaut wurden.

Wie kann man eigentlich von außen sagen von welcher Serie das Modell ist, gab es da ganz spezielle Optische unterschiede?
Und bekommt man für einen Competition in Deutschland eine Straßenzulassung oder hatten die Autos ab Werk eine Straßenzulassung?

Folgende Sachen weiß ich.

Serie I - 360 PS - gebaut 1971-1972 Karosserie aus Aluminium
Serie II - 402 PS - gebaut 1972 Karosserie aus Stahl
Serie III - 450 PS - gebaut 1973 Karosserie aus Stahl

Und alle 15 Fahrzeuge wurden vom Ferrari Kundenservice-Zentrum in Modena aufgebaut. Nicht von der Rennabteilung in Maranello.

Fahrgestellnummern gab es folgende:
Serie I - #14407, #14429, #14437, #14885, #14889
Serie II - #15225, #15373, #15667, #15681, #15685
Serie III - #16343, #16363, #16367, #16407, #16425

Hier hab ich noch zwei Bilder von der Fahrgestellnummer #14407, aufgenommen beim Jimi Clark Revival am Hockenheimring 2005.






Weiß sonst noch jemand ein paar Infos zu dem Auto?