Thema: Amerikas Antwort auf den Veyron... Der SSC Ultimate Aero TT

Hallöchen,

wie könnte man den Veyron mal von anderen Blickpunkten definieren?
Vielleicht so...
er ist der stärkste Löwe in der Savanne...
er ist der höchste Wolkenkratzer von allen...
er ist der Plasmabildschirm unter den Fernsehern...
er ist die A-Bombe in einem Krieg mit konfentionellen Waffen...

Aber der Tag wird kommen, wo jeder dieser Könige von seinem Tron
verdrängt und ein stärkerer Ihren Platzt einnehmen wird...
Davor bleibt auch der Veyron nicht verschont...


Und dieser jüngere, frischere und stärkere Herausforderer heisst:

SSC Ultimate Aero TT

Modernste Bauweise wie Karbon-Composit Haut, verwenden von Aluminium, Magnesium und Titan.
Dank des Mittelmotorkonzept, ist die Gewichtsverteilung (v/h 42/58 %) für den Hecktiebler
nahezu perfekt verteilt.
Das ehemalige Corvette Aluminiuaggregat wurde praktisch komplett neu aufgebaut und
schöpft nun aus 6.3L und 2 Turboladern 1180PS (6950 U/min)/ 1302 NM (6150 U/min) Drehmoment,
aber wiegt lediglich 191 kg (Veyronmotor 450kg).




Diese Urgewalt will aber in nur 31 Metern von Tempo 100 zum Stillstand gebracht werden.
Diesen Job übernehmen rundherum 14"(356mm) grosse Bremsscheiben in interaction
mit je 6 Kolben pro Bremszange.
235 35 (YR)19 vorne und 335 30 (YR)20 hinten, heissen die aus dem Hause Michelin stammenden
Reifendimensioen, die all diese physikalischen Kräfte mit einem optimal abgestimmten Fahrwerk
auf die Strasse umsetzen.
Dank nur 1.7m2 , die dem Luftwierstand ausgesetz sind und unermüdliche Inginieure, die mit unzähligen Windkanalversuchen, eine nahezu perfekte Aerodynamik entwikeln konnten,
lautet der CW-Wert des Ultimate Aero TT grad mal 0.357 (Veyron 0.393).



Ganz nach der Rennsportphylosophie "schau auf jedes Gramm, dann kommen die Kilos von alleine",
ist der Aero TT um 45 Kg leichter geworden und wiegt jetzt grad noch 1245 kg (Veyron 1980 kg)

Das sind doch gute Voraussetzungen einen ernsten Performancevergleich zu unternemen:

Ultimate Aero TT = UATT
Veyron= V16.4

Fahrzeugdaten:

UATT/V16.4 Motorkonzept: V8 / W16
UATT/V16.4 Hubraum: 6345 cm3 / 7993 cm3
UATT/V16.4 Aufladung: 2 Turbos / 4 Turbos
UATT/V16.4 Leistung: 1180 PS / 1001 PS
UATT/V16.4 Liteleistung: 185.97 PS / 125.23 PS
UATT/V16.4 Drehmoment: 1302 NM / 1205 NM
UATT/V16.4 Gewicht: 1245 KG / 1980 KG
UATT/V16.4 Leistung pro Tonne: 963 PS / 490 PS
UATT/V16.4 CW Wert: 0.357 / 0.393
UATT/V16.4 Bremsscheiben v,h: 356,356mm / 400,380mm
UATT/V16.4 Benzinverbrauch Stadt, Autobahn: 15.6L, 10.68 / 29.3L, 15.6L
UATT/V16.4 Preis: 450'000 EUR / 1'160'000 EUR

Performancedaten:

UATT/V16.4 0-96.5 km/h: 2.78 sek/ 2.8 sek
UATT/V16.4 1/4 Meile: 9.90 sek / 10.8 sek
UATT/V16.4 0-160-0 km/h: 11.6 sek / 9.9 sek
UATT/V16.4 Querbeschleunigung:1.05 g / 0.98 g
UATT/V16.4 V/max: (Windkanalberechnung)440.55 km/h / 407 Km/h

Auch im Innenraum muss sich der UATT vor niemandem verstecken:
Sämtliche Optionen wie Bildschirm, Radio, Klima, Handgeschnsticktes Leder nach Wahl, individuelle Kokptit Gestaltung...
was des Käufers Herz begehrt.



Das Design Spricht Bände...





Dies ist ein weiterer Beweis, nach dem Vector, Saleen usw. , dass Amis was auf die Beine stellen können
wenn sie auch mal ordentlich Geld in die Hand nehmen. Obwohl der UATT nur knapp mehr als ein drittel des Veyrons kostet , kann er Performancemässig mühelos mithalten, ist sogar in den wichtigsten Punkten klar überlegen.
Auch im Innenraum muss er sich wie bereits vorhin erwähnt, vor niemandem verstecken. Wenn vor einem, dann der des Veyrons. Ich muss sagen der Innenraum des Veyrons ist für mich eines der schönsten überhaupt. Aber mit jedem andern Wagen hält der UATT Ausstatungsmässig mühelos mit.
Wenn man jetzt noch in Betracht zieht, dass nur 25 Exemplare gebaut werden, wird der Ultimate Aero TT zur unschätzbaren Exklusivität, die in ein paar Jahren nur noch für das vielfache des ursprünglichen Preises zu erwerben sein wird.

also wer die Kohle hat... looooooooossss!!!!!!!

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late

Zitat von Reggie

wenn sie auch mal ordentlich Geld in die Hand nehmen. Obwohl der UATT nur knapp mehr als ein drittel des Veyrons kostet , kann er Performancemässig mühelos mithalten, ist sogar in den wichtigsten Punkten klar überlegen.

Für mich gehören die Bremsen zu einem der wichtigsten Punkte, und hier ist das Auto klar unterlegen!

Bei den Geschwindigkeiten möchte ich eine Bremse haben, auf die ich mich immer 100% verlassen kann. 356 mm / 356 mm ist mir da zu wenig.

Zitat von Lamberko

[...]

Für mich ist er somit erstmal nur ein weiterer Papiertiger [...].

Papiertiger, genau so würde ich ihn auch nennen. Alles irgendwelche errechnete und teils wohl ausgedachte Werte.

191 kg für einen Motor der an die 1200 ps leistet, da wäre ich skeptisch.
Benzinverbrauch auf der Autobahn 10 Liter?!

Und hat der Veyron wirklich nur 0,98 g Querbeschleunigung? Finde ich relativ wenig.

Gruß Marcus

Gerade seit dem Testbericht vom Saleen bin ich auch eher Skeptisch ... bei 280 km/h am Boden festsaugend frag ich mich ob die jemals schneller als 280 km/h gefahren sind ...

das selbe gillt für ein obiges Fahrzeug ...

rein von den theoretischen Werten her gibt es wohl einige Autos die schnelle "wären" ...

Zitat von Lamberko

Als Beobachter der US-Replika-Szene erinnere ich mich sehr gut daran, dass dieser Wagen ursprünglich mal aus einem simplen Diablo-Replika-Bausatz entstanden ist.

Für mich ist er somit erstmal nur ein weiterer Papiertiger mit vollmundigen Versprechungen für eine gute PR.

Uhrsprünglich vielleicht. Der SSC Ultimate Aero TT befindet sich mitlerweile in der 3ten Generation. Dieses Fahrzeug stammt 100% aus dem Hause SSC (Innen wie Aussen). Alles was noch an den Diablo erinnert, ist der vordere Teil der Karosserie.. aber selbst die wurde merklich Modifiziert. Ich würde den UATT nie und nimmer mit einem Diablo verwechseln können.
Wenn du wirklich die US-Replika-Szene aufmerksam verfolgt hättest, wüstest du das ein namhafter Replikahersteller in der heuigen Zeit nichts mehr zu tun hat mit der Branche vor 15 Jahren. Es muss ganz klar Qualität geliefert werden, speziell bei Eigenfahrzeugen. Kann es auch, mit den heutigen Hilfsmitteln, wie leistungstarke PC's die ein Projekt vom Design über Chassisberechnungen bis zu Windkanalsimulationen ermöglichen. Nur dank solchen Hilfsmittelen ist es möglich gegenüber den Grossherstellern konkurenzfähg zu bleiben ( Ultima GTR, GTM Supercar, Vetctor usw). Und was Spricht dagegen, dass diese Firma mit Replikas angefangen hat? Die hatten wenigsten schon know how, bevor sie in das Supercarsegment vorstiessen... nicht wie andere wie z.b. Lamorghini die vom Traktorenbau kamen...
Die PR wird ja wohl von allen genutzt. Und wie... ich sage nur Ferrari 599 (ganz klar nicht im originalen Zustand beim AMS Test).
Papierkriger trifft auf den UATT auch nicht zu da er schon von Road&Track getestet wurde (Road & Track magazine: " The Ultimate Aero averaged an impressive 73.1 mph besting the former Road & Track slalom record holding Ferrari Enzo by 0.1 mph" ). Hier das Video beim Road & Track Slalomtest: Klick
Gibt eben noch andere Zeitschriften ausser AMS, AB.
Ausserden wird im May 07 in WOLFSBURG der V/max Weltrekord-Versuch unternommen... Das werden sogar AMS und die anderen Brüder nicht "übersehen" können.

Zitat von Fred Bananne

Sehe ich ähnlich.Die perfektion des Veyron ist einfach nicht zu vergleichen mit einer solchen bastelbude.
Erinnert mich an den Saleen S7 TT.Auf dem papier in 2,8s
von 0 auf 100,Höchstgeschwindigkeit 380 km/h.Und dann in 4,2s von 0 auf 100 und bei 280 saugt er sich am boden fest.

Ich habe ausdrücklich nur die Perfomance verglichnen... was anderes wäre ja auch nicht machbar... da schon nur das Getriebe des Veyron mit einem Listenpreis von 100'000 EUR zu buche schlägt.

Klar... Die C6ZO6 hat auch schon lächerliche Zahlen wie 4.5 Sek nachgeworfen bekommen ( im 1sten Gang 112km/h). ich glaube ehrlichgesagt nicht, das ein Rennwagen wie der Saleen S7 TT der parktisch 1:1 aus der GT1 Rennserie auf die Strasse kommt und mit 750 PS aufwartet, 4.2 sek von 0-100 hat... aber wenn du das glauben willst, will ich dir nicht im Wege stehen.
Fahrberichte anderer Medien ergaben, für mich zumindest, realistischere Zahlen wieder: Car and Driver: 3.6 sek, Motortrend: 3.6 sek, Road&Track: 3.5 sek...
Und das hält sich wohl dann auch ender im Rahmen normaler Abweichungen zwischen realen Tests zu Werksangaben... Fast jeder Hersteller gibt 0.1-0.5 Sek zu wenig an... tsss, 4.2 sek... ist wirklich ne Beleidigung für einen Supersportler diese Formats...

Zitat von Team AMG

Für mich gehören die Bremsen zu einem der wichtigsten Punkte, und hier ist das Auto klar unterlegen!
Bei den Geschwindigkeiten möchte ich eine Bremse haben, auf die ich mich immer 100% verlassen kann. 356 mm / 356 mm ist mir da zu wenig.

14" Bremsscheiben mit 6 Bremskolben pro Rad sollten mit nur 1245 kg keine all zu grosse Mühe haben. Gleichlanger Bremsweg wie der Veyron. Da hab isch schon anderes gesehen.

Zitat von marke911

Papiertiger, genau so würde ich ihn auch nennen. Alles irgendwelche errechnete und teils wohl ausgedachte Werte.

191 kg für einen Motor der an die 1200 ps leistet, da wäre ich skeptisch.

übrigends sind bis auf die V/max (die ja im May 07 in Wolfsburg eroiert wird) alle Werte bereits gefahren worden.

Tja, da wird jetzt vielleicht doch einigen klar warum man den Ausdruck "Smallblock" werwendet. Da zahlt sich eben das Know How von 96 Jahhren V8 Motorenbau und 40 Jahren Alu V8 Motorenbau aus... Mal abgesehen von den 100'000 Fachen Renn- und Privatkunden Feedbacks während dieser Zeit.

Sorry, aber 191 Kg ist Realität... Es handelt sich um das LS2 Aggregat aus der "normalen" C6 Corvette...

marke911 wenn du wirklich mal etwas aktuelles über den amerikanischen V8 Motorenbau (für jedermann) wissen und nicht an 50 Jährigen Klischees hängen bleiben willst, dann schau dir das mal an: Klick

aber bitte komm jetzt nicht mit den Klischeedenken 2 Ventiltechnik... kommt wie du im Film gesehen hast und vielleicht aus den Daten der C6 Zo6 (mit schärferer Nockenwelle und Aftermarket-Auspuffkollektoren 612 PS) eroieren konntest, auf den aktuellen Entwicklunsstand des Motors an. Kleines Beispiel,
der LS7R ( Hertzstück des GT1-Klasse-Dominators C6R) wurde zum Rennmotor des Jahres 2006 gekührt.

late

Zitat von Lamberko

Ist schon schön zu sehen wie Du förmlich in die Luft gehst...



Ich habe den von Dir in den höchsten Tönen gelobten Wagen gar nicht angegriffen, sondern nur gesagt, dass es mal früher ein simpler Diabloreplika war und ich ihn für einen Papiertiger halte. - Mehr nicht!

Weiss ich, habe auch nie was anderes behauptet. Du unterstellst mir das nur.

Die von Dir angesprochenen Fahrzeuge sind keine Konkurrenten, sondern lediglich Nischenprodukte für die Menschen, die eben keinen Lambo, Ferrari oder Porsche fahren möchten...oder können...oder sich sowas zusätzlich für´n Trackday in die Garage stellen. Das sind nur kleine aber doch sehr feine Unterschiede. Niemand wird seinen Enzo verkaufen und auf einen Ultima GTR umsteigen.

Na ja, da kann man sich jetzt aber lange streiten, ab Traktorenbauer und Replikazusammenfrickler technisch wirklich so weit voneinander entfernt sind.



Dein Anfangsbeitrag ist so dermaßen aufgebauscht, dass ich irgendwie das gefühl habe Du möchtest diesen Wagen gerne in Deutschland oder der Schweiz vertreiben und hast a bisserl PR gemacht...

...und bist jetzt sauer weil wir die Gurke hier verreissen. - So schlecht isser vielleicht ja gar nicht.

hahaha...da brauchts schon mehr bis ich sauer werde... in einem forum? nene...
Im Gegesazt zu den meisten hier, weiss ich eben ziemlich viel aus beiden Welten (Hier wie über dem Teich )
Darum kann mir keiner so schnell was erzählen, von dem ich noch nie gehört habe...

Für mich ist der Veyron eigentlich mit keinem Auto auf der Welt zu vergleichen. Wenn ich ihn mir von oben bis unten anschaue, hat man versucht die neusten Erungenschafften im Automobilbau in einem Auto zu vereien. Das daraus atemberaubende Zahlen resultieren würden, war nur die logische Folgerung. Die Inovationen wurden meiner Ansicht nach, der reinen Performance übergeordnet...
Aber da der Veyron nun mal der Benchmarker in sämtlichen Performancevergleichen ist, wurde er schlicht zum "Car to beat"...

Und PR will ich für den UATT nicht machen. Hast vielleicht den Satz "also wer die Kohle hat... looooooooossss!!!!!!!" ein bissel zu ernst genommen...

Mein Ziel war es, das dieses Fahrzeug mal ernst genommen wird ( was, wie du weisst, in Foren nicht immer einfach ist ). Mein zweites Ziel war nicht einfach trocken irgenwelche Fakten aufzutischen, sondern das ganze ein bischen spanneder zu beschreiben ( aber immer Wahrheitsgetreu) und vielleicht noch 1,2 Nebeninfos durchsikern zu lassen.
Zum teil wissen die Leute nicht was ausserhalb Deutschlands oder West Europas wirklich alles so abgeht. Sämtliche Aussagen stützen sich auf AMS und AB Berichte. Dabei sollte man sich 10 Berichte aus 5 verschiedenen Ländern anschauen und den Durchschnitsswert in Betracht ziehen. Meine Meinung.

Das mit den Nischenprodukten stimmt in sofern, dass man sich nicht nen enzo für trackdays kauft, aber um zu zeigen dass man im "editären Kreis" der Enzofamilie ist. Der Saleen und UATT seh ich aber als vollwertige Konkurrenten an (so werden sie in der Fachpresse auch verglichen).
p.s. ich meinte mit dem GTR/ GTM Konkurrenz in sachen Performance...

Zum Thema Replikahersteller Traktorenhersteller seien nicht weit voneinander entfernt... Hoffentlich liest keiner aus diesen 2 Fraktionen mit...

late