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Amerikas Antwort auf den Veyron... Der SSC Ultimate Aero TT

Antwort
Alt 15.01.2007, 11:59   #31 (permalink)
 
Mitglied seit: 08.12.2003
Beiträge: 1.948

Status: Brauche Sonne!
Ist ja alles ganz nett, mit den ganzen neuen und alten angeblich ach so schnellen Mega-Sportwagen. Komisch nur, daß ich nie welche in irgendwelchen Testberichten finde.

Wahrscheinlich fängt es eben auch schon bei den länderspezifischen Zulassungsbestimmungen und Crashtests an. Da benötigt ein Herrsteller eben auch schon ausreichend hohe finanzielle Reserven.

Mal sehen wieviele von diesen Messe-Showcars den Weg in die TÜV-zugelassene Öffentlichkeit finden.

Koenigsegg oder Zonda haben ihre Leistungsfähigkeit bereits deutlich dokumentiert. Das kann man(n) von vielen anderen nicht sagen.

Alles schöne und nette Spielchen, allein auf der Straße liegt die Wahrheit. Und bis ich die Wagen dort nicht gesehen habe, ist und bleibt das für mich Spielerei. Und das ich alle möglichen Motoren auf immer schwindelerregendere PS-Zahlen aufblasen kann, mag ja toll sein. Mal sehen wie lange die Motoren halten. Mal sehen was die Bremsanlagen sagen. Und das in einem Zusammenhang, wo jeder Autokäufer schon beim Ausfall einer Blinkleuchte oder eines Scheibenwischers nach Garantie, kostenloser Reparatur und Ersatzwagen schreit. Ja ne, ist klar.

Adios
ToniTanti ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.01.2007, 14:27   #32 (permalink)
 
Mitglied seit: 19.07.2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 368
Zitat:
Zitat von ToniTanti
Ist ja alles ganz nett, mit den ganzen neuen und alten angeblich ach so schnellen Mega-Sportwagen. Komisch nur, daß ich nie welche in irgendwelchen Testberichten finde.

Wahrscheinlich fängt es eben auch schon bei den länderspezifischen Zulassungsbestimmungen und Crashtests an. Da benötigt ein Herrsteller eben auch schon ausreichend hohe finanzielle Reserven.

Mal sehen wieviele von diesen Messe-Showcars den Weg in die TÜV-zugelassene Öffentlichkeit finden.

Koenigsegg oder Zonda haben ihre Leistungsfähigkeit bereits deutlich dokumentiert. Das kann man(n) von vielen anderen nicht sagen.

Alles schöne und nette Spielchen, allein auf der Straße liegt die Wahrheit. Und bis ich die Wagen dort nicht gesehen habe, ist und bleibt das für mich Spielerei. Und das ich alle möglichen Motoren auf immer schwindelerregendere PS-Zahlen aufblasen kann, mag ja toll sein. Mal sehen wie lange die Motoren halten. Mal sehen was die Bremsanlagen sagen. Und das in einem Zusammenhang, wo jeder Autokäufer schon beim Ausfall einer Blinkleuchte oder eines Scheibenwischers nach Garantie, kostenloser Reparatur und Ersatzwagen schreit. Ja ne, ist klar.

Adios
Also auf defekte Rücklichter und Scheibenwischer will ich jetzt wirklich nicht eingehen...wiederhole mich gerne nochmals... wir sprechen hier nicht von nem Golf... Ein Supersportler kaufst du nicht wegen seiner Servicefreundlichkeit...
Das Agregatt ist um einiges robuster als sämltiliche andere Supersportler Aggregate (obwohl der LSX Block noch nicht verbaut wurde). Bremsanlagen können wie bei jedem Fahrzeug bei bedarf aufgestockt werden (ob das beim UATT wirklich nötig ist?)... Fahrzeuge wie der Mosler MT900 GTR sind nach dem gleichen Konzept aufgebaut und fahren auf deutschen Strassen... also auch das lösbar...
Wie gesagt... Mai in Wolfsburg...

late

Geändert von Reggie (15.01.2007 um 15:10 Uhr)
Reggie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 16:22   #33 (permalink)
 
Mitglied seit: 24.02.2002
Ort: CH
Beiträge: 4.668
Zitat:
Zitat von ToniTanti
Ist ja alles ganz nett, mit den ganzen neuen und alten angeblich ach so schnellen Mega-Sportwagen. Komisch nur, daß ich nie welche in irgendwelchen Testberichten finde.

Wahrscheinlich fängt es eben auch schon bei den länderspezifischen Zulassungsbestimmungen und Crashtests an. Da benötigt ein Herrsteller eben auch schon ausreichend hohe finanzielle Reserven.

Mal sehen wieviele von diesen Messe-Showcars den Weg in die TÜV-zugelassene Öffentlichkeit finden.

Koenigsegg oder Zonda haben ihre Leistungsfähigkeit bereits deutlich dokumentiert. Das kann man(n) von vielen anderen nicht sagen.

Alles schöne und nette Spielchen, allein auf der Straße liegt die Wahrheit. Und bis ich die Wagen dort nicht gesehen habe, ist und bleibt das für mich Spielerei. Und das ich alle möglichen Motoren auf immer schwindelerregendere PS-Zahlen aufblasen kann, mag ja toll sein. Mal sehen wie lange die Motoren halten. Mal sehen was die Bremsanlagen sagen. Und das in einem Zusammenhang, wo jeder Autokäufer schon beim Ausfall einer Blinkleuchte oder eines Scheibenwischers nach Garantie, kostenloser Reparatur und Ersatzwagen schreit. Ja ne, ist klar.

Adios
Sehe ich genau so. Solange dieser Super Aero TT nicht ausführlich in seriösen Tests ran genommen wird, ist er auch für mich nichts mehr als Schall und Rauch. Also abwarten und Tee trinken, wie der Engländer so schön sagt.
sauber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 16:45   #34 (permalink)
 
Mitglied seit: 16.12.2001
Beiträge: 3.142
Supersportler mit viel Leistung gab es doch schon immer. Aber sie scheitern fastalle an einem ganz entscheidenden Punkt: Qualität.

Es geht hierbei nicht um Alltagstauglichkeit sondern schlichtweg um die Qualität des Fahrzeugs. Ein Auto besteht nicht nur aus Zahlen und PS-Werten.

Es ist letzten Endes vollkommen egal, ob der SSC Aero nun schneller läuft als der Bugatti Veyron, wenn er nach wenigen km in Stücke fällt oder aussieht wie ein zu groß gewachsenes Playmobil.

Ich denke, daß sich die Meisten keinerlei Vorstellung davon machen wie schwierig es ist einen Supersportwagen zu bauen, der diese Bezeichung verdient. Hierfür nur ein Beispiel:

Der Carrera GT wurde in etlichen Dauertests über 4 Jahre hinweg entwickelt mit einem Budget von über 500 Millionen Euro. Trotzdem ist der Wagen nicht frei von Fehlern. Die Kupplung z.B. gibt öfters den Geist auf, obwohl sie "nur" knapp 600 Nm verkraften muss. Beim Enzo ist es nicht unähnlich, obwohl alle 5000km (!) vorschriftsmässig eine Inspektion vorgeschrieben ist.

Sieht man sich die "jungen" Supersportler in den letzten Jahren an, die einen gewissen Erfolg verzeichnen können, dann fallen hier nur 3 Autos auf: Koenigsegg,Spyker und Pagani. Von den vielen unzähligen "Traumsportwagen" zeichnen sich diese insbesondere durch ihre Akribie im Detail aus, sowohl bei Entwicklung als auch Produktion.

Der SSC Aero ist in meinen Augen eine billige zusammengeschustere Kiste, nix weiter. Der optische Eindruck ist eine Katastrophe, innen, aussen, und im Motorraum. Wer soll für sowas ernsthaft Geld ausgeben?
Autopista ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 18:29   #35 (permalink)
 
Mitglied seit: 19.07.2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 368
Zitat:
Zitat von Autopista
Supersportler mit viel Leistung gab es doch schon immer. Aber sie scheitern fastalle an einem ganz entscheidenden Punkt: Qualität.

Es geht hierbei nicht um Alltagstauglichkeit sondern schlichtweg um die Qualität des Fahrzeugs. Ein Auto besteht nicht nur aus Zahlen und PS-Werten.

Es ist letzten Endes vollkommen egal, ob der SSC Aero nun schneller läuft als der Bugatti Veyron, wenn er nach wenigen km in Stücke fällt oder aussieht wie ein zu groß gewachsenes Playmobil.

Ich denke, daß sich die Meisten keinerlei Vorstellung davon machen wie schwierig es ist einen Supersportwagen zu bauen, der diese Bezeichung verdient. Hierfür nur ein Beispiel:

Der Carrera GT wurde in etlichen Dauertests über 4 Jahre hinweg entwickelt mit einem Budget von über 500 Millionen Euro. Trotzdem ist der Wagen nicht frei von Fehlern. Die Kupplung z.B. gibt öfters den Geist auf, obwohl sie "nur" knapp 600 Nm verkraften muss. Beim Enzo ist es nicht unähnlich, obwohl alle 5000km (!) vorschriftsmässig eine Inspektion vorgeschrieben ist.

Sieht man sich die "jungen" Supersportler in den letzten Jahren an, die einen gewissen Erfolg verzeichnen können, dann fallen hier nur 3 Autos auf: Koenigsegg,Spyker und Pagani. Von den vielen unzähligen "Traumsportwagen" zeichnen sich diese insbesondere durch ihre Akribie im Detail aus, sowohl bei Entwicklung als auch Produktion.

Der SSC Aero ist in meinen Augen eine billige zusammengeschustere Kiste, nix weiter. Der optische Eindruck ist eine Katastrophe, innen, aussen, und im Motorraum. Wer soll für sowas ernsthaft Geld ausgeben?
Etwas muss du verstehen Autopista. Es sollen genau 25 Exemplare dieses Wagens gebaut werden. Daneben ist ein CGT schon fast Massenware. Nicht Massenare im Sinn der Technologie oder der Qualität, sondern im Sinn, dass dieses Fahrzeug in viel höherer Stückzahl gebaut, auch öffters mal auf der Strecke und auf der Strasse zu sehen ist, in anderen Worten, auch tatsächlich gefahren wird. Das kann man von einem Veyron oder UATT nicht unbedigt behaupten. Wenn du 1 von 25 Exemplaren in deiner Garage hast, wirst du deine Ausfahrten pro Jahr an einer Hand abzählen können.
Der UATT ist im 4ten Jahr seiner Entwicklung... SSC selber sagt, das sie noch nen Weg haben bis das Produkt Kleinserienreif ist. Finish und Strassentauglichkeit sind die Hauptschwerpunkte. Wie du siehst wird an diesem Fahrezeug energisch weiterentwickelt und justiert. Diese Firma weiss ganz genau was es bedeuted Qualität zu liefern, da sie aus dem Replikabausegment kommt.
Road and Track hat wie schon gesagt 2 Versionen des Aero getestet. Die "normale" 787 PS Version und eine abgeschwächte Ultimate TT Version (1046 PS). Es konnten keine ausfürliche Beschleunigunstest vorgenommen werden und so konnten sie nur 2 mal mit der UATT Version einen Beschleunigungstest durführen. Der Journalist hatte sogut wie keine Zeit sich an die über 1000 PS zu gewöhnen. Trotzdem kamen schon mal beachtliche Zahlen zum vorschein.

wenn de englisch kannst, hier: http://www.roadandtrack.com/article....&page_number=3

Ich sage ja auch immer Design ist Geschmackssache... aber ne Katastrophe?... sorry... ich nenn nur eines der Fahrzeuge, die du erwähnt hast... Spyker...

Motorraum??? In meine Augen ganz Klar ein Leckerbissen!

Amerikas Antwort auf den Veyron... Der SSC Ultimate Aero TT-467823.small.jpg

late

Geändert von Reggie (15.01.2007 um 20:16 Uhr)
Reggie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 19:48   #36 (permalink)
 
Mitglied seit: 07.11.2005
Ort: Münsterland
Beiträge: 517
Zitat:
Zitat von Reggie

Ich sage ja auch immer Design ist Geschmackssache... aber ne Katastrophe?... sorry... ich nenn nur eines der Fahrzeuge, die du erwähnt hast... Spyker...

late
Ähm, ich finde aber, dass Spyker eines der besten Designs auf dem Markt. Der D12 Peking to Paris gefällt mir als SSUV (wie man neuerdings so schön sagt )

Außerdem gefällt mir der C8 Double 12 besonders gut, aber über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten, wollte das nur mal so gesagt haben
Sveni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 20:06   #37 (permalink)
 
Mitglied seit: 19.07.2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 368
Zitat:
Zitat von Sveni
Ähm, ich finde aber, dass Spyker eines der besten Designs auf dem Markt. Der D12 Peking to Paris gefällt mir als SSUV (wie man neuerdings so schön sagt )

Außerdem gefällt mir der C8 Double 12 besonders gut, aber über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten, wollte das nur mal so gesagt haben
Der Innenraum der Spykerfamilie gefällt mir auch sehr gut... aber mit den Aussenformen kann ich mich einfach nicht anfreunden... Die Chromteile (Spiegel, Lufteinlässe...) sehen wie augeklebt oder aufgestezt aus... aber wie du sagst... Geschmäcker sind verschieden...

late

Geändert von Reggie (15.01.2007 um 21:12 Uhr)
Reggie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 21:22   #38 (permalink)
 
Mitglied seit: 24.02.2002
Ort: CH
Beiträge: 4.668
Zitat:
Zitat von Reggie
Road and Track hat wie schon gesagt 2 Versionen des Aero getestet. Die "normale" 787 PS Version und eine abgeschwächte Ultimate TT Version (1046 PS). Es konnten keine ausfürliche Beschleunigunstest vorgenommen werden und so konnten sie nur 2 mal mit der UATT Version einen Beschleunigungstest durführen. Der Journalist hatte sogut wie keine Zeit sich an die über 1000 PS zu gewöhnen. Trotzdem kamen schon mal beachtliche Zahlen zum vorschein.
Mag sein, dass sie nicht das letzte aus dem Wagen rausgeholt haben. Aber diese Werte unterbietet ein gut gehender 599 GTB. Da haben die Herren noch ne Menge Arbeit vor sich, wenn sie an den Veryon herankommen wollen.
sauber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2007, 21:48   #39 (permalink)
 
Mitglied seit: 19.07.2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 368
Zitat:
Zitat von sauber
Mag sein, dass sie nicht das letzte aus dem Wagen rausgeholt haben. Aber diese Werte unterbietet ein gut gehender 599 GTB. Da haben die Herren noch ne Menge Arbeit vor sich, wenn sie an den Veryon herankommen wollen.
Ein erster Schritt wird voraussichtlich im Mai dieses Jahres in Wolfsburg unternommen... mit dem Versuch, den vom Veyron aufgestellten Geschwindikeitsweltrekord zu überbieten...

late
Reggie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2007, 03:27   #40 (permalink)
 
Mitglied seit: 11.10.2001
Ort: Monaco di Bavaria
Beiträge: 1.897
Zitat:
Zitat von Lamberko
Sorry, ich widerspreche Dir nur sehr ungerne, aber der Cizeta aus den USA ist kein Nachbau, sondern das Original! Er wird dort auf Kundenwunsch aus noch vorhandenen Lagerbeständen zusammenmontiert.

Der in den USA lebende und damals überaus erfolgreiche und wohlhabende Komponist Georgio Moroder wollte einen exklusiven Supersportwagen haben. Sein Wunsch fand Gehör bei Herrn Claudio Zampolli; von seinen Freunden nur kurz C.Z. gerufen...also gesprochen "ci-zeta". Moroder gab die Kohle und sorgte für die PR, und Zampolli gab das Wissen und das Können.

Der Wagen sollte damals eigentlich als "Cizeta-Moroder V16T" den Markt erobern (Wobei er schon damals von Beginn an für den US-Markt konzipiert wurde!). Aber noch bevor die ersten V16T ausgeliefert wurden, ist der Herr Moroder aus diesem Projekt ausgestiegen, sodaß der V16T dann nur noch als "Cizeta V16T" ohne den Zusatz "Moroder" auf den Markt kam.

Zampolli lebt in den Staaten und baut, wie oben bereits erwähnt, den V16T auf Kundenwunsch auch heute noch...aus Ersatzteilen...und für viele Dollar...und in den USA. Ist also heute ein amerikanisches Fahrzeug, aber noch immer das Original und kein Nachbau.

Aus den Staaten kommen aber noch ganz andere "Amerikaner": BMW Z3, Mercedes-ML,...usw....alles amerikanische Fahrzeuge.
Ich will jetzt hier keine Nebendiskussion starten, aber ich kann dir da absolut nicht recht geben. Also BMW will oder wird in Thailand auch 5er bauen. Nach deiner Logik ist das dann ein thailändischer Wagen. Addidas Schuhe sind auch "Made in China" = chinesische Schuhe...gut bin kein Addidas-Fan, aber nö... Also sorry, aber aber der Cizeta, wurde erstmals in Italien von einem italienischen Ingenieur hauptsächlich entwickelt, dort gebaut, gefahren und verkauft. So. Herr Dauer hatt ja auch damals die "Reste" von den EB110 gekauft und dass dann asl Dauer EB 110 verkauft. Deutsches oder italienisches Auto? Deutsch, da er viel modifiziert hat, ergo ist es, für mich ein Deutscher Wagen, der natürlich auf einer italienischen Produktion basiert.

Also Tschuldige, aber der Cizeta ist 100% kein Ami-Schlitten, nur weil die Ersatzteile dort zusammengeschustert werden und dann mit viel Stolz dann "made in USA" draufsteht, macht das den Wagen noch lange nicht zu einem US-Automobobil. Würde man das billiger in der Mongolei machen, wärs wohl der erste Mongolische Supersportwagen... ne echt nicht... so

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@ Reggie: ich hoff du fühlst dich hier nicht alles, alle gegen einen...
Kazuya ist offline   Mit Zitat antworten
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